网易财经5月15日讯 2009陆家嘴论坛今天在上海举行。网易财经作为论坛主办方指定的合作网站,全程直播本次盛会。
在15日晚间的“浦江夜话一:后危机时代的另类投资”环节,红杉资本中国基金创始及执行合伙人沈南鹏表示,后危机时代,资产泡沫化减少了。价钱应该讲是更加合理了,双方当中比较容易成交。所以未来12到24个月可能是私募股权特别有机会的时候,他看到的可能更多是机遇。而关于人民币基金,沈南鹏认为是必须走的一步。此外,沈南鹏也认为PE也要支持中小企业的发展,因为很可能就会诞生下一个腾讯,百度。
以下是沈南鹏的发言实录:
[沈南鹏]我是私募股权这边第一个发言的,谢谢大家参加这个夜话,这个题目是后危机时代。我们投资行业,不管是VC还是什么,就是你是哪一年出厂的葡萄酒。我感觉今年和明年酿出来的葡萄酒可能会比较好喝。因为中国过去一段时间下来,有很多优秀企业。在过去六到九个月时间里面,对很多企业是一个挑战,很多企业面临是重新塑造核心竞争力的阶段。所以PE投资来讲,现在可能比较容易能够判别一个企业的优劣。
我记得两三年以前,很多人跑到我们办公室,拿出那个图表,那些成长型企业都是很好看的,每个行业都很精彩,每个公司都很精彩,其实我们判断,有的时候选择特别难。现在不一样了,过去六个月,危机以后,跑到办公室拿图表的,有一些企业惨不忍睹,但还有一些企业也是非常好的。还有一个,资产泡沫化减少了。价钱应该讲是更加合理了,我想在买卖当中,双方当中比较容易成交。所以未来12到24个月可能是私募股权特别有机会的时候,所以我看到的可能更多是机遇。这个危也有,但是我想更多的是机会。谢谢。
[沈南鹏]说到第二个问题,关于人民币基金有限合伙等等,我们去年也融了第一个人民币基金,比较小,跟吴总这个是不能比的,我们才十个亿人民币。作为海外基金来讲,我们觉得这一步必须跨出,长期来看,人民币币种投资在整个中国投资数量当中会占到相当大的比例,而且也想学习一下。对于我们很多外资基金来讲,这不是非常常见的例子,我们需要学习这样一个过程。我们基金也主要来自于一些国内第一批致富的个人,包括中小企业主。
[沈南鹏]打交道下来,刚刚一位也说了,就是为什么付你2%的年费和20%的分红,这在西方私募股权发展这么多年,是很正常的事情。但是在国内,说为什么有这么高的分成比例,GP如果出现一些投资上面重大失职怎么办?我们也走过这样的过程。
有几点是我的体会,第一,首先要自律,当然会有一些监管,这是肯定的。现在私募股权有一些法律出来了,但是更多还是行业里面的自律。
更多GP出问题,最大的伤害是以后在市场上再也集不到资了。必要的一些监管在我们国家还是需要的,我们可以借用一些像对冲基金的做法,他们通过信托,我们往往通过监管银行怎么样的,但总体来讲,其实私募股权投资风险相对比较小,因为我们这个钱并不是直接到这个帐上,道德风险是容易控制的,更多还是什么?就是GP本身的发展以及跟LP一些合伙人之间的互动,如何建立信任,能够赚人2%和20%的分红是能够被LP接受的,也是对LP有利的。这是一个教育过程,而且国内现在确实比较少有高质量的,有很多很好成功记录的GP,这个过程我感觉只有一点点发展。
[沈南鹏]红杉美国1972年成立第一个基金,基金规模少得可怜,300万美金。这个时候可能也是一样的问题,LP不信任你,天知道你们这帮人做什么。但是这么多年下来,我们逐步进行互动,一点一点得到进步。有一些GP生存下来,成为优秀管理人,有相当的GP,不管VC行业、还是PE里面都消亡了。不管是操作失职还是投资能力等等,都逐步淘汰。
其实我感觉我们市场已经发展很快了,07年刚刚开始这个出来,到最初12月里面,人民币的这个,甚至已经超过新美元基金的规模,这已经是非常可喜的现象,而且正好是一个外部环境,就是说公共市场不好,不好,反而造成一些有限合伙人,包括个人,说股票市场并不能给我带来稳定的,好日子不是那么容易的,我还是投到一些好的项目里面,说不定能得到一些好的回报。
[沈南鹏]我们在座几位毛遂自荐,我们做VC比较多一点。我有两个观点,中国大的PE可能也覆盖VC,VC其实干起来,我个人感觉是更辛苦的,但是这个活得干。投早期企业,投错的话是很痛苦的,一大堆麻烦事,而且很多企业,往往机构也好,人事也好,很多要亲力亲为帮企业想问题。
[沈南鹏]我们中国十几年以来,一些优秀的私人企业,蒙牛也好,等等各行各业,如果没有早期雪中送炭的钱,这些企业不会起来。这些确实是非常有活力的企业。尽管VC很辛苦,我感觉我们还是坚持着努力,这个里面感觉政府对引导基金,我还是看到在各个地方都起到了一些非常重要的作用。我两周前在上海碰到一个企业,在张江里面,25、26岁的两个学生创业,政府给的第一笔钱,是做互联网的。说实话两年以前如果30万人民币的话,我们可能不敢给,确实就是一张空白纸,而且现在做的东西跟两年前的东西完全不一样,但是他们现在走出来了,现在这个公司,当然还是小公司,资本上面标准来讲的。但是这个公司很有前途、很有希望。但是政府能够在里面扮演的角色,可以给这30万人民币,两个不错的学生出来了,但是没有什么工作经验,有可能是暑期的打工经验。
我认为我们中国可能至少在有一些行业里面还是要支持这些年轻的人。我们生活当中有很多的消费和服务就是给年轻人提供的,他们做的这些我都没有很好的切身体会,我这样的年龄做不到了,但我们必须要投,可能会出下一个腾讯、百度。这个当中感觉政府的基金,所谓的引导基金和我们这样的基金可以互动,确实有的时候我们走这么早的话,我们没有这个能力,但是可以联合起来,这样可以把这些中小企业推上去。
[沈南鹏]刚刚吴总讲了很多基金募集的体会,我想我们应该是类似的,另外一个问题还是管理上面压力,我要问我们自己,我们今天这个团队能否管两百亿,可能团队还没有这个能力,因为我感觉我们在学习整个投资,包括是学习人民币有限合伙下的投资。你看这个投资其实是一个目前非常艰苦的事情,也需要希望付出很大的投入以及努力的。
刚刚吴总讲到,他们花很多时间扶持投资企业,我们也是一样,而且现在我们时间算下来几乎50%,接近50%放在帮助企业的成长。这就是团队培养问题,如果到两百亿、三百亿,有没有足够团队帮助企业成长,我相信这对于很多GP来讲,至少对我们来讲是一个挑战。我们在中国做了几年,有一定经验,但我相信要有那个能力,还需要更多时间。我们也还需要更多的时间做成一个更有能力来提供好我们服务的。
我们说到底是金融服务业,我们这个服务能力的提升是将来我们能够管更多基金规模的最重要一个标志,我也希望在未来能够管更多的基金。