2008是投资保守年 新机会等待奥运后的新概念
网易财经：您怎么看待市场涨了就停发基金，市场一跌就频繁发基金的情况？
张卫星：我们中国股市一定要非常明白一个原因，市场规模比较小，参与的人比较多，这个市场规模我也反复讲过，美国这么大的国家，这么多的企业，这么多的经济体，应该有五万家上市公司左右，但美国的纳斯达克、纽约证交所合起来也就两万家上市公司，我们只有一千五，一千六百家上市公司，而且还有很多非流通股在国家手里，我们人口持股比例少，而我们的需求又远远大于美国，这种关系是最畸形的，有句话是“人傻钱多，股票又少”，所以这种情况下我们的股价就是高估的，全世界最高的股价原因就在这儿，供求关系在基础结构上就失衡了。如果我们中国有两万到五万家上市公司，是这样的规模，那可能什么问题都不存在了，现在看到的高市盈率、政策等等都看不到了，正是因为我们的人特别多，上亿的开户量，1500家上市公司，这个数字就保证我们的股价比世界高，市盈率特别高，人多钱多以后，股价的波动性就是全世界波动幅度最大的。你看我们的股指这么短时间内这么大波动，在美国是不可想象的，只有在新兴的国家才会出现这种情况。这就导致我们的政策，如果我们彻底地不管，那么供求关系的失衡会把股价冲到天上去，如果出来一个政策，因为这种政策会比别的国家的影响力大得多，像美国的道琼斯指数，出了问题以后，次贷，也只跌了10%，但我们跌20%，30%就像家常便饭一样，美国次贷出来，9、10月份开始跌的，你看美国股市跌多少？我们中国跌多少？好象美国的次贷危机对中国比对美国的影响还厉害。所以这就导致中国一定会出现政策市，政策市还会伴随我们十年，当我们上市公司变成两万家或者五万家的规模时，我们政策的作用才会小。
张卫星：在现在的情况下政策的作用非常大，所以我们就会看到，一出政策，让它跌就暴跌，不让它跌时，一发基金，钱一进来，它就能涨，这是在全世界都见不到的现象，但在中国特别明显，这就是我们的事实，所以我也看到很可笑的情况，比如我们现在说一个一个的人反对政策市，说政策干涉，老在干涉市场，但真跌了以后所有参与市场的人又盼望着政策市，一种矛盾的心态，不光投资者，政府也是这样。我不关心你吧，股市天天跌，压力很大。我看到很多媒体呼吁减印花税，赶快发行基金，遏制圈钱，所有的呼吁都是这样，然后政策就出来了，但谁都知道股票不可能只涨不跌，涨多了就有风险，真涨多了很容易出现经济危机，那么涨高了政府又要干涉，是不是我们能接受，我们可能又不接受，所以这就是一个悖论，你既然接受了政策救市，就一定要接受政策让市场下跌。这是一个特点。
网易财经：您觉得让基民充当市场的解放军是不是合理？
张卫星：这不是谁当解放军的问题，因为在现有的国家条件下，钱在银行里存着，也是一种悖论，你现在觉得中国的A股市盈率高，没有太多投资价值，那么好，我们是不是能等到十年以后再投资？就是这么一个问题，等到十年以后中国股市真正规范了，市盈率二十倍了，投资理论全部建立了，供求关系都平衡了我们再投资，肯定不行。第二，你放在银行里，世界性通货膨胀的时候怎么办呢？所以不存在让基金当解放军，而是在当前情况下，存在是合理的，我们只能在A股市场上，在这样的状态下让各个基金经理打仗，因为不可能每个基金经理都好，从中选出最优秀的人来，在本身残缺的市场，高市盈率的市场，一系列问题的市场上谁做得更好，你可以去选择，所以这这里面不存在谁当解放军的问题。
网易财经：您认为近期降低印花税的可能性大吗？
张卫星：我认为可能性比较大。我也呼吁政府把印花税降下来，并且稳定，不要把印花税，税务手段当成调控手段，这个要明确，要给市场很稳定的预期，否则很难把政策市的牌号摘下去，我相信投资者也不愿意形成政策市，投资赢了是自己的，投资输了是政策市影响的。政府也不愿意听到，所谓市场，就应该是市场解决一切，结果变成政策决定一切，但现在大家看到的确实是彻头彻尾的政策市，政府不想当政策市，市场又呼吁政府“父爱”赶快来支持。这些手法比以前好得多，以前的政策市更直接，直接人民日报社论，然后以公告的形式，打压的形式，这都是比较差的手段，现在手段比较多了，用基金，用融资相对比较市场化的手段，这也可以理解的，就如同政府说的抄底一样，那个高了可以卖股票一样，可以发行股票，股价高当然是卖股票的好时机，现在股票低了可以找点基金让老百姓去抄底，这种波动可能以后会慢慢熨平了。但行政手段，印花税这样的，这种手段是非常不好的，这些东西我个人认为应该逐步取消，固定化，而且印花税这件事情以后固定化我觉得最好就不要再变动，不要成为一个调控工具，这样的话我觉得我们的管理层、政策制定者才走向了成熟的第一步，更多用市场化的方式，不要用行政化的方式。
网易财经：今年政协一号提案暗指资本利得税，您觉得有可能吗？
张卫星：我觉得这不是很好的事情，资本市场是高风险的市场，我们在国际上都很难见到资本利得税，你一边收印花税，一边要求收资本利得税，这肯定是不合理的，资本利得税的征收，说实话从我个人感觉难度非常大，整个统计和测算工作量是极其惊人的，从股市的角度来讲，大多数投资者是亏损的，一个牛市一个熊市结束以后肯定大多数人是亏损的，资本利得税是不是有一个资本法定机构呢？因为往往是在牛市时容易出现这样的论调，因为股民都挣钱了，但熊市的时候呢？你是不是要退税呢？所以资本利得税这件事情我觉得操作起来难度非常大，因为你既然已经加了交易税印花税了，那资本利得税就没有必要交，如果要把资本利得税提上来，建立一个比较好的制度，散户，就像个人所得税的门槛，2000块钱一样设一个门槛，10万投资额，诸如此类的情况下，我们不征税，以这种方式，把印花税停掉，这样大家会觉得比较公平，因为对于大的投资收入有些可以交税了，比如你换个门槛，一百万以上的资本利得税，这样也好统计。不能够公开化，我觉得这样公开化太复杂了，小散户，五千、八千全部弄起来，太复杂了，也不现实，如果对大户，对富人进行征税，把印花税都停掉，这样的分配制度是比较好的，而且只能选其一，不能重复性地征税。咱们国家现在在盛世的过程中要藏富于民，为什么邓小平的改革成功呢？就是让老百姓先富起来，这个历史时期非常难得，现在我们国家国际上也很安全，各方面情况都比较好，你这时候不让老百姓富什么时候让他们富？现在钱还在政府手里，政府配置资源如果效率低一点就会产生很多的社会不公，这时候税收政策应该倾向于对富人征税，对穷人尽可能免税。
网易财经：您刚才也提到今年股票市场没有太多的机会，今年的房地产市场似乎也不太有起色，对于老百姓来说，现在好象没有太好的投资渠道或投资机会？
张卫星：今年确实是这样的，今年确实难度比较大，不像去年非常清晰，今年我们感觉到除了商品有好的投资收益以外，其他都不太好做，所以今年我认为是一个保守年。
网易财经：但是CPI又降不下来。
张卫星：但总比你亏钱好（笑），就是这个道理，如果想战胜CPI其实很容易，包括黄金，还是能够战胜CPI的，公布的CPI指数最高6%，7%吧，我们自己的感受最多10%，股市呢？你要踏踏实实做一年机会，两年机会，也不是很难，因为在中国跌宕起伏的股市里，你的目标定20%，就怕你贪心，所有机会都想抓，那就要亏本金了。所以这点问题上，今年是一个相对稳定收益的一年。
网易财经：您觉得下一个机会应该是在什么时候？
张卫星：我觉得今年至少得看下半年了，大的机会得看奥运会以后，国际国内的形势和我们整个经济的变化，因为那时候美国的事情可能会再明朗一些，现在次贷的余波还未平但到那个时候差不多就快一年了，8月份的时候爆发的，所以那时候我想相对是比较好看的，等奥运会的事情完了以后，对中国来讲，该有预期的预期完了，会有新的预期出来。现在我们眼睛里还是看着奥运会，思维都没打开，社会的思维也没打开，所以现在应该是保守性投资。
网易财经：本轮暴跌的罪魁祸首应该是再融资，您觉得为什么大多数公司选择在这个时候密集公布期再融资计划？
张卫星：这是中国的一个特点，香港的就是随时可以融资，只要有人愿意买你的股票。但中国的特点就是，只要我卖股票就会有成千上万的股民来买，因为人多，而且股票卖得比国际上还贵，就是有人要，就是因为垄断畸形高市盈率股票的特点，怎么办呢？人为控制，不能放开了所有上市公司随便融资，像香港那样，只要你卖得出去就去融资，那中国就乱了套了，所以中国不是纯粹市场化的，是有人为管制的，这是我们的现实，这个管制就和现在上市、年报等一系列都有关系，不可能在年尾提新的计划，一般都是年报时提，所以会发现比较集中。
网易财经：您觉得是什么因素促使上市公司如此急迫地再融资？
张卫星：很简单，一些廉价的股票卖高价，你的股票愿不愿意卖低价呢？你的股票从1块涨到100块你愿不愿意卖？这是人之常情，你的股价这么高，大股东当然愿意融资，成本又很便宜，只要发一点小股票过去，出让一点点小股权，我就能得到很多钱，然后充实我的净资产，我的股票净资产两块，我发二十块，我自己什么事儿都没干，净资产值就变成了五块、八块，这就是我们的圈钱结构，股权分裂时代依然存在的问题，虽然股权分置问题解决了，但现象，本质还在，圈钱的冲动是不可能遏制的，因为股价高，股价高就有圈钱的东西。像香港有些公司股价几毛，想圈钱都圈不来。而且我想问问在座的投资者，你们真的愿意自己的股价变成几分钱吗？你们不愿意。你们愿意自己买五块钱股票最后涨到五十，但你不能指望别人不这样，这是一个悖论。
网易财经：很多人觉得中小型的公司再融资的能力相对较弱，现在中国股市成了蓝筹股圈钱的工具了，觉得更多的机会会出现在中小板市场。
张卫星：因为大蓝筹今年的资金量比较紧，这是一个炒作的理由，现在套的一片一片的，解套了资金大家一看，很难找到这么多资金把市场解套了，没有上涨空间，所以市场要找一些比较小的，中小企业板的公司就会被大家关注，这是市场的一个策略。
网易财经：您觉得现在市场还算是牛市吗？
张卫星：整体的牛市，因为我们一定要看明白，这个周期，如果从大的波澜来讲，这个时间还没有完，时间很长，但不排除阶段性的熊市，比如我们举个简单例子，从2001到2005年这是很明确的一轮熊市，2245一口气跌到998，但中间并不是一口气跌下来的，是一条直线，02、03年跌到1300，就反弹到1700……最后结束到1000点，998点，我们是这么这么看的，这波牛市根本没有结束，时间很长，我个人认为还有几年时间，一直和我们的人民币升值，和中国的国际社会地位都是相关的，牛市周期到底在哪，现在还不好定论，但第一波我们看明白了，从05年涨到去年10月份，六千多点，第一是阶段性牛市，现在在走阶段性熊市，阶段性熊市走完以后还会有一个牛市，我觉得关键是你的周期是什么，如果我们用未来几年的时间来判断，整个行业周期肯定没结束，但如果我们以阶段性的，终极的牛市来讲，那早结束了，牛市在6100点时就结束了，然后从那开始就跌熊市啊，现在的反弹可能又是一个小的牛市，小牛市之后又是小熊市。所以我们谈牛市和熊市，一定要先把级别闹清楚，大级别的在什么地方，中级别的是在熊市里的小调整。
网易财经：您觉得这波调整的底会在什么地方？
张卫星：我觉得就在这附近，不会太低了，因为已经跌得差不多了，整个风险的释放空间也比较大了，从六千点跌到了四千点，跌了百分之三四十了，从大的调整来讲应该说是基本到位，要是再跌那就是要反弹了，要吸取能量。我知道有些投资者可能在高高的山上被套了，那你已经没有功能了，电脑都不看了，回家了，没有太多的下跌空间，如果反弹，可能再有一批人抄底，有人六千点不愿意进来，现在四千多点了是不是可以逐步地低息，这是一个缓慢的过程，牛市再一上来，再要跌的话必须要再套一批人，再往下走，是这样的情况。
网易财经：现在有一些很悲观的看法，认为市场每一次回调都是出逃的好机会，包括谢国忠都这么说，您觉得他们的观点对吗？
张卫星：我觉得太悲观了，邓小平当时说过一句话，中国的事情，好也好不到哪儿去，但是坏也坏不到哪儿去。我们这么大的国家，这么大的市场规模，人民这么强的忍受能力和创造力，严重悲观的论调我是反对的，因为不太可能，除非一年之内把股票发到四万家，我们才和美国接轨，才和香港的市盈率接轨，做不到这点，供求关系还是没法儿解决，宏观上做不到，所有那一切用的是什么，美国的经验，香港的经验，在这儿都是错误的。比如股灾我们举个例子，01年的股灾我们都是亲历者，股权分置改革，从2245跌到998，指数跌的超过一半多了，市盈率多少？二十多倍。我可以告诉你在欧美市场国家，全市场的国家，三倍五倍，我们就是经历了一次股灾以后也比国外高四倍，这个事实你不能不看到，我们要明确看到这个事实，在那种情况下我们的市盈率还是很高，998点时我一看二十多倍，将近三十倍，但在国外的股灾，有的时候市盈率会达到三倍两倍，谁都不愿意要股票了，你想想中国的这种情况，六千跌到四千，什么出逃的机会，我觉得他的逻辑原理不外乎现在中国股票比较贵，市盈率比较高，但你想想我们中国有多少人，有多少钱，谁当证监会主席，你有没有本事在几年之内把中国股票迅速扩充到五万家？这个过程，我们数量增长的过程，成为市场化的增长过程注定了是一个漫长的过程，谁也不可能这么快，所以我们完全市场化的价格还不可能在现阶段出现，高市盈率，高股价，高波动性，高政策干预率，这四高还要伴随我们很多年，所以说这个市场好不到哪儿去，至于说中国要上到一万点几万点，不要信。但差也差不到哪儿去。
网易财经：您觉得两会期间投资者应该重点关注哪些行业？
张卫星：这个我就不知道了，这就是心理投机了，你觉得开完了哪个行业好就去投机，这是中国股民的宿命，也是在投资过程中必然要承受的结果。
网易财经：您觉得要关注什么动向呢？
张卫星：政策性的东西不会太多，对哪个行业的情况，在今年的情况下不会太多影响，因为今年更多是宏观的东西，微观的行业的事情不会太多了。
网易财经：好的，谢谢张老师作客网易。
张卫星：好，再见。
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王晓易_NE0011
