王潇：让自己活得更爽 不追求所谓的人生赢家

明白要趁早，我现在依然在寻找当中

网易女人：潇姐你好，非常感谢您抽出时间接受我们的采访。我知道您23岁的时候就进央视直播了整点新闻，只是做了半年就决定要辞职，之后又进了外企做了三年的时间，决定要继续读书回归校园，当时是不是有人觉得您不太靠谱不太踏实？会有这样的声音吗？

王潇：其实无论从原来还是到现在，学的专业从事这个行业到后来转行其实都挺普遍的，只不过央视播音员这个行业有点特殊性，是很多人期望达到的一个结果，所以觉得抛弃这个好像有点匪夷所思，但是其实很普遍，对于我说我当时考虑这个专业，干的这个是不是合适是不是高兴，而且我当时只有22岁，也没有特别深邃的思考能力，什么是我毕生的事业，什么是我天赋和努力能够加起来适应的，没有这么深的思考能力，当时比较简单的就是我做的播得开不开心爽不爽，如果有人觉得我不靠谱或者人生跌宕的话那我觉得那个都不足挂齿，到后来我又去了外企公司又考了研又创了业，又转了行，但是别人怎么评价跟我们自己真正是一个什么并没有必然的关系，所以后来我整个人生包括到现在一直是持续寻找发现的过程，所以明白要趁早，就是明白什么自己最适合，这个事当然是不能越早越好，所以我现在依然在寻找当中。如果被大家定义被不靠谱的话，那我现在依然无法靠谱，就是我无法寻找到一种一劳永逸的生活，并且遵循这种普通的安全把它过下去，这个对于天性来说是办不到的。

网易女人：那您就是一个天性不太安分的人吗？可以这么说吗？

王潇：我觉得安分这个词先定义它，如果传统价值观认为日复一日如果认定大家被他人认为的一种标准生活就要从事下去，或者以三年五年为一个时间单位，要一直致力于什么事情，或者说专注一个自己并不爱的事业叫做安分的话，那我就是不爱。

网易女人：我知道去年的时候您又多了一个身份是时尚cosmo出版的总编辑，这是一个什么契机？

王潇：我觉得是整个的时尚和传媒行业，它是在这个阶段是需要这种跨行业人才的，我不能说我是人才，但是我具备这个行业在这个历史节点需要的机能，包括带团队独立运营开发新的产品，做一些在传媒公关在营销上交叉的研发工作，这个工作可能适合我本阶段工作能力的，所以会找到我，然后我也会接受这个，算是挑战吧，其实对我而言它相当于一种人生体验多样性的又一扇门，所以通常来说只要这扇门后面的东西更好玩更丰富，更有助于让我自己活够本，到死之前过往的时候我觉得有意思，我就通常会接受。

网易女人：现在流行一句话叫做“明明可以靠脸吃饭，偏偏要靠才华，”您是畅销书的作家，然后又是趁早网的创办人，现在又是时尚cosmo出版的总编辑，现在有没有分身法术让您觉得自己驾驭不过来这种时候？

王潇：因为我还有家还有孩子，还有我的创业公司，还有cosmo，我日常还要写作，我曾经觉得这些时间难以去取舍，因为每个都挺有意思，挺重要，但是我后来觉得人是可以阶段性的适应新秩序的，你总能在一个，你和一个新的人谈恋爱，你去到一个新的公司，你去到一个新的国家，你一开始觉得自己不适应，但总有一天你会有一个新秩序，跟人生的节奏也是一样，所以对我来说我也是一个慢慢的发展，适应新秩序的过程，现在我觉得我适应了。

网易女人：对，您出了四本书，《女人明白要趁早》、《三观易碎》、《和潇洒姐塑身100天》《米字路口问答》，我觉得前两本的名字都很有噱头，很与众不同，跟大众所接触到的那种名字很与众不同。

王潇：有吗，《女人明白要趁早》有人说这个名字非常恶俗。

网易女人：就是大家都不知道明白的是什么内容，然后就很想去买这本书，这是出于什么样的原因让你起这样的名字。

王潇：从一个书名有灵感，到最后它真能被选中印出来中间有很多因素，很多时候是出版商看市场的因素，也有作者的主观因素，这两个书名几乎都是在我给出版社开列的若干书名挑选出来的，它有我的意志，但更多不得不说是出版商面对市场读者的意志。

让自己活的更爽 从未给自己规定过理想标签

网易女人：现在除了写书我知道还有您的趁早小店，里面的趁早效率手册，似乎这种传播，兜售正能量已经成为了您的一种事业，您是从什么开始意识到这一点的呢？

王潇：我从来不认为，包括我写书的时候我不从来不认为我写的叫励志书，我写的一直认为它是人生的活法和解决问题的办法，但是被传播出来以后大家管我叫做励志大姐，励志书也好，没有关系，只要能解决真的管用，标签不重要，重要的是我觉得关于正能量这个词我自己有一些看法的。我觉得我们现在需要的不是擦眼泪，就是你哭了擦干眼泪说你不要哭没有用，我告诉你明天会更好也没有用，你遇到什么问题咱们现在怎么办，使你通过有效办法让你不哭，让你明天真的比今天更好，这是我书里一直想解决的问题，也是我20多岁整个过程中最大的困难，就是没有人告诉我现在面临的是什么？就是现在背后的本质是什么？我怎么办？我能不能办？我现在书里面，每一本书里面写的都是我又遇到什么困难了？我解决了吗？如果我没有解决我能怎么办？所以我觉得在最初写的时候我不能预料这些书成为畅销书，我只能说感同身受的什么东西是我经历过的，如果能够别人看到帮助别人，那我觉得活够本吧，我年轻过一回，这个东西能够就算我穷则独善其身之外我兼具了一点点天下，使命感崇高一点，这是我觉得在高层次上感觉我自己好像有追求了。

网易女人：我知道您闺蜜团体名字很特殊叫做“灭绝组”，每一个女生都希望有这么一个团体，能够在自己迷茫的时候给自己一些方向，出了这本书以后这个成员有没有增加？

王潇：如果说灭绝组这个名字它包含女性对自己认知然后对自己发展，按自己意愿过一生那个精神一直确立了绵延的话，我的灭绝组的人数增加到超过我的想象，我除了有一百万的这本书的读者以外，我们现在有大家自发成立的趁早读书会，在全国有80多个团体，在中国本土也有50多个团体，几百人到几千人不等，他们有会长副会长形成一个特别完善自制的系统，定期聚会。这个秉承的精神和我书里面当时写的并无二至，就还是这些精神，我作为一个独立的人，我是不是应该有人格，我是不是应该追求自由和尊严，按我自己的想法活，怎么活？还有一个找到阵营。就像你开始说的，像我不知道你是不是？我这一类女性在过程当中经常被人认为你在干吗？你在折腾，你现在不是挺好的吗？你为什么要辞掉工作？你为什么和这个人谈恋爱，你为什么过上稳定而持续安全的生活。但是我觉得真正的安全一定不是表面上的安全，但是很多人不这么认为，这是为什么大家，这些女性，看了书的或者认同这个精神女性在一起，组成读书会以后感觉到安全我抱团，我能寻找到我的阵营，原来你也是这样，我并不孤独，人在成长上感觉到不孤独这个安全真的挺重要的，否则的话没有人在最开始因为人是群居动物喜欢被当成异类，但是当你做成少数，自己被认为是少数人的时候，当你发现自己少数是有价值的被人尊重的话，你会能坚持走下去，所以我觉得灭绝组已经扩大到了我不夸张20万人3万人的群体至少有这么多。

网易女人：我知道趁早读书会是粉丝自发组织的，去年又成立了趁早跑团，那个是您号召的还是说粉丝自发组织的？

王潇：也是自发组织的，在此之前我没有想到，你说一个写书都没有期待书畅销的人，怎么会知道书后来成为社群。我是有一天有人在微博上@我，就是什么什么，趁早读书会我说这是什么，然后我在微博后台搜索趁早读书会五个关健字，得到了不下二百个结果，我非常的惊讶这个结果。所以我觉得现在我们这一代女性，20岁到30岁成长起来的女性，生活在转型也在寻找意义，你是考研，你还是继续上班，你还是出国念书还是在本国念书，你是不是要结婚，要跟谁结婚？你是要生育吗？你是要选择你爸妈认为好的职业？还是寻找自己一个兴趣？就是面对人生诸多的路口，所以我们叫做米字路口和这个转折的时候太需要答案了，但是咱们平常教育中有缺失，它没有教育我们怎么样做选择判定和自我发现，只告诉你分要考高一点，包括我们现在整个社会表层要求你要长漂亮一点，为什么？你要健康一点，其实就是因为跟我们现代人追求人类更高更快更强奥林匹克精神没有区别，一定要更好，更好的意义是让你自己活得更爽，而不是别人认为所谓人生赢家，别人认为你怎么样，活得真才能活得爽，你要活得真就像你自己要求那个人。

网易女人：所以活得真才能活得爽，您也是这么对自己的，所以大家都会叫你潇洒姐，这个外号就是这么来的吗？

王潇：我最早就有这个外号这是我周围朋友叫的，后来我只是把它写在书里，书的主人公总有一个名字，但它又是我的化身，所以她就叫潇洒姐了。

网易女人：您在工作和生活中也是很洒脱很随性的吗？

王潇：我对我自己的要求，外化上我觉得相对严谨的，我很希望我的身材体重长得样子，或者说我拥有的技能是符合一个我认为好的标准的，但是真正的洒脱就是我没有对我人生有一个方向上的规定，我要做企业，我还是要做写书的写作者，我还是要做cosmo主编什么，我从未给我自己规定过理想标签，我到哪个阶段我怎么爽我就大概怎么过，如果在这个地方我可能不爽了，我可能再选择，我不知道。

我希望能够抓住每一个人生的转折点 这样才能活够本

网易女人：我知道因为您在书里面也写了您跟您叶先生的事情，您是在28岁的时候遇到了他是吗？

王潇：对，是2007年的8月31号。

网易女人：但是对于现在这个社会上来说，对女性有一个特别不友好的词叫做剩女，在这种恐慌症的影响下，女生到了一定的年龄要选择嫁人，您是如何看待剩女这个话题的？

王潇：这个话题，就是它是一个社会现象，社会现象意味着刚刚说了人在成长中有安全感，是马斯洛人格模型中最基层的东西，女性的安全感从哪提供的？第一个叫做社会安全保障体系，通过五险一津等等提供。第二个叫做家庭保障体系，在咱们小的时候是爸爸妈妈要做家庭，长大以后男朋友、老公、干爹，家庭保障体系，就是我从他人能得到什么慰藉和支持，让我知道有明白。第三个叫自我保障体系。为什么有剩女这个词，就是女性在25岁到30岁适龄婚嫁的这个阶段内通常寻求家庭作为安全保障体系而忽视了自我的培养。或者真正能做到自我保障体系的女性人太少了，造成大家说我们还是为了安全先找家庭吧。所以我觉得现在趁早这个团体也好，书写的才有它的现实意义。就是说如果你的家庭，你的好老爸，好老公，好干爹不能够依托，或者说我们设定他们是不可依托的，那你自己能做到什么份上？而且这一辈子人归根到底是不安全的，归根到底是孤独的，都得自己管自己，用自己有的换没有的，就是这个残酷世界越早认识真相反而活得很好，这个剩女这件事情我是觉得只有在你自我保障体系没有建立起来的情况下，你又想完全依赖他人生活而没有被选择的时候，你会有剩女的心态。如何避免它？比如说你现在23岁，我举个例子你想我28岁可不要当剩女，如果你28岁有钱有人爱，你会真的在乎自己是不是已婚吗？而且结婚这件事从没标注着人过上幸福的日子，它只是你有一个法律禁锢，这个更可怕，在婚姻中的寂寞是最寂寞的，这明明有伴侣但是你没有得到你的性慰藉，你自己一个人有任何地方可以去有任何人可以做，最怕最怕是你是既没有婚姻，在单身的时候也没有人认同你的价值，无论是老板无论是客户，还有你的恋人，没有人认同你这是最可怕的，所以选择不做剩女，这个词我觉得从此以后可以从我们人生辞典中拿掉了，我要选择去做有价值的人，被选择的人，无论你是我的客户，你是我的好友，你是我的恋人，你是我的追求者，你是我的老板，还是你是我的读者，我都希望你选我，因为我对你有价值，你看着我开心，看我东西有内容这才是意义。只要我们培养这个意义，就是没有什么剩女这个概念的存在，就可以让它去死了。

网易女人：每一个女生在遇到自己对的那个人之前在脑海里都会勾勒出他的那些条条框框，您在遇到叶先生的时候，他满足了您的那些条条框框吗？

王潇：我往前回忆的时候，我觉得女性成长的早期勾勒出的很多条条框框是荒诞不合理的，但是还是要勾勒，而且这个勾勒前提第一你得认识世界，你得采样，这个世界中的人到底是什么样子的，而不是小说电影中的，就是生活中的男性吗，携手可以成为你伴侣的人，这些备选对象，大概都是什么样的人有什么样的活法，他们对女性有什么样态度，必须要去聊天谈恋爱才能了解，你必须采样你必须经历过样本，你才能知道你的适配对象，这个周期是不可逾越的。第二个你要认识自我，你可以从一个比较肤浅的东西说你看我什么星座，什么血型，遇到问题我能坚持吗？我是外放的？我还是内向的？我遇到问题我是崩溃？我还是自己自惭？会有不同的表现，但是你要通过一个严格的自我了解来知道为什么，你才能知道接下来什么样的人是你真正的伴侣能跟你匹配。比如说我在27岁那一年当时我是单身，心情非常的不愉快，为什么？我当时就像我刚才说的，当时还没有剩女这个词好像，我想我是不是没有被选择，包括我的客户，我的生意不好，客户没有选择，我没有男朋友也没有人追求我，我没有被我的异性世界认为有价值，包括这个价值是庸俗的还是我认为的，毕竟没有被选择。这种情况下我的价值在哪儿？我跟我妈说，我妈妈给我打电话，我说如果我有一个理想伴侣的话，我觉得这件事真的挺难的，因为我的性格很奇怪很独特，和我成长过来的我的很多朋友都不太一样，意味着我是一个极少数，能和我匹配的男性他必然是极少数，我就得分析如果这个人存在，他有什么样的成长环境知识结构爱好他在哪？我当时跟我妈说的，我说这个人很可能是老外，很可能他是老外，要么他是西方世界华裔ABC可能，我猜的，因为我对这个了解因为我太过于自我了，我必须强调我先成为我自己，我再成为是个有家庭的我自己，在成为我老公我孩子我自己，这才是一个完整的逻辑。我必须要求我有何尊严，而且他能够让我持续去做我觉得有价值的事，他最好要长得好看一些，身材还，你知道大家都一样的，天哪，如果这样的话这个人就算他存在概率低到零的话，就像买彩票一样我能碰到这张彩票吗？彩票他恰好喜欢我这太难了。所以我跟我妈妈进行过这个交流，在这个交流分析过程里我意识到，我始终是有一个轮廓的，不是没有的。

如果大家平常说你做一些任何对理想对象的描述都没用，你不知道那人是谁，这是不对的，因为你作为你科学属性还有生物属性必然有跟你匹配的这一个人，你得去广袤的世界寻找他，然后坚定自己找到才能找到，但是在此之前你要为此真正的想过而且对自己观察过。

网易女人：他是哪一点打动了你呢？

王潇：就说一点吧，他接受我成为我自己。

网易女人：你看你长得很漂亮，身材又特别好，有一个很幸福的家庭，事业又做得风声水起，堪称一个人生赢家，有人这么评价过您吗？

王潇：我经常被这样评价。

网易女人：听到别人这样评价您，您是什么感受呢？

王潇：评价有两个维度，一个是世俗维度，一个自己内心维度。世俗维度里面我觉得大家对一个事情都有自己的看法和好恶，传统价值观里面当然认为什么都要好，什么都要好其实是挺难的，但如果你每一个平均分，就是你的一个分数超过了平均线以上的时候，就超过大多数的时候大家觉得这叫好了。这么被定义从我主观上我应该是高兴的，因为咱们从小上学一样永远被打分，你无法停止别人打分给你，你不能说你的分我不承认我不要，因为你的分这个分数是外界打给你的，你必须承认它存在。但是像我这种人，我真正关心是什么？是我自己，刚才说了高不高兴，否则我不会离开电视台，不会离开播音员，因为大家说这个好光鲜，这个化上妆好漂亮，别人认识你的红，只要我不承认这个的话，承认我今天新的话事情迎刃而解了，如果有那一天，比如说我不做这个不做那个，我干点很奇怪的事情，举个例子我去当无国界医生，当然我不会了，就是没有这个技能，很多人不理解，当别人不理解的时候，会出现的时候，我可能依据我自己高兴这一个标准继续做事，只是本阶段我看上去像人生赢家而已，它不代表这是我的追求方向。

网易女人：那您怎么评价您自己现阶段的这种生活？

王潇：我觉得我处在一个人生非常好的时候，我现在回顾咱们小时候，12岁、15岁、18岁，那时候最难过的是什么？叫做好而不自知，你发现你15岁，我那么漂亮，我脸像苹果一样，我的胶原蛋白你不知道，然后那时候你还觉得自己胖觉得自己怎么样，自己有大把的时间可以学很多东西，稀里糊涂的过来了，你会为自己奥悔，你会觉得如果我那时候怎样就好了，你会发现我们有很多很多这样的对白，比如说我现在36岁，再过几个月37岁，我现在能做得是什么？认知我自己，现在拥有什么样的生活和技能，甚至我的外表，我不希望过20年以后我回头看我相机的照片我说那时候怎样怎样，那时候这么漂亮，我不希望这种回顾再发生了，我希望现在能够抓住每一个人生的转折点。

比如说咱们小的时候我们会有时候遇到一个人，听了一句什么话，上了一个什么学，读了一本什么书，其实你的人生转折在那一刻发生了，无论是机会还是知觉，但是当时由于我们不自知，我们会错过东西，现在我有这么多的教训学费已经交给了，我希望我获得一种能力，在这个时刻我知道这句话这一刻这本书这件事会改变我，当我知道的时候我汲取它我认知它，那我会比原来不自知的情况下会丰富更多，所以这更能够导向我希望的未来就叫活够本。

女儿存在本身就是给我的最好的礼物

网易女人：您看您身份众多，您怎么平衡家庭跟工作之间的关系？

王潇：我觉得这个问题从来都留给女性的，你会发现你不会问一个男性，你是一个成功男性，你有老婆孩子，我问问你怎么平衡家庭和事业的关系，男人不知道你在说什么，你在干吗？其实这个问题留给女性的，所以我就觉得我们现在要改变的观念就是不要再把这个问题问一个女性的时候这个世界就好了。这个问题只要问女性就涉及到不好，就说明你好像你的责任更多，就要把这些事情都要搞定。而且这个问题预设的就是你如果有事业，你可能会平衡不了搞不定所以我才问的，问题本身是有问题的。

网易女人：陪伴女儿问问的时间多吗？

王潇：我自己觉得我陪伴问问的时间甚至比很多，早晨要朝九晚五上下班的全职女性多。因为我的时间可以选，就是我早上今天我可以选择只看问问一个小时，我可以选择我今天哪也不去我看三个小时，因为我的工作这个时间是比较自由协调的，我可以选择的情况下这是我获得的一种自由。

网易女人：那您觉得您是一个怎样的母亲呢？

王潇：我是以身作则、言传身教的母亲，我觉得将来也会是，因为我妈妈就是这样一个人，我小时我妈妈是从事外交工作的，她不停的拉着箱子走从家里出去，在我整个童年里面，我觉得妈妈在我印象当中是一个有她自己的工作，她会很爱我对我很好，但经常会拉着箱子出差的女人。因为我小时候也没有别的妈妈，我长大以后才知道别人的妈妈是在家里成天陪着他们的，我妈妈不是，但是这个事情没有对我造成伤害，它对我造成认知我长大以后就会成为一个有自己的事情，会结婚可能会有孩子，但是会经常拉着箱子出去再回家的女性，因为这是我眼中女性的样本，我妈妈给我最好的真的是言传身教，我现在觉得那么我不希望我过20年以后，等问问长大的时候我跟她说，我说妈妈为了你当年牺牲了这种这种，所以你要对妈妈，你要好好的，你要加油，这是我觉得很悲哀的一句话，我希望问问长大以后我跟她说的话，就像我妈妈当年跟我说的一样，妈妈可以成为我自己，你也能，你也可以成为你自己。

网易女人：快过母亲节了吗？希望她给您什么礼物？

王潇：她的存在就是礼物了，她存在本身就是最大的礼物。因为生育是我选的，我在《三观易碎》这书一篇文章里写过生育，我曾经考虑过我要不要，但是我选了以后我觉得这个选择到目前为止带给我的喜悦惊喜远远大于我对它的预期，这个选择太棒了。

一个女性活出了自己理想的样子就很美

网易女人：人对美的选择，标准是不一样的，你对美的标准是什么？

王潇：我对美的标准有两层，第一种是生命力，这个美当然首先看上去的，感知上去的，我希望我通过自己的意志，对我而言自己的意志，长期的锻炼，这个人是有能量有精力，由内而外焕发的美。第二种美是科学被量化的，因为我原来研究生学的是艺术设计系里面新媒体专业，里面就关于各种美的，你发现美是秩序感，比如说化妆就是在粉底均匀的情况下增加脸的对比度，你的身材，如果你腰围是臀围的70%的话，你的身材是一个很好的状态，不知道你维度具体的体重是多少？所以它是有比例的，都可以通过对自己要求办到，我为什么后来出版了潇洒姐塑身100天，就是觉得这是我希望创造的美，最理想的美是美而自知，而不是美而不自知，就是我现在什么状况，我还能到什么状况，这样你有一个起点，你有自己的努力方向，然后你每一天都会做积累，时间的累计，你都会看得到自己的变化，就是玩什么都不如玩自己，你塑造什么都不如塑造自己，作品自己是第一个，所以无论我们做什么行业，尤其有关美的行业，什么公关，什么会展，什么杂志，什么时装，所有行业中我不可能相信一个把自己搞得不美的人，能给客户呈现出好作品，能给读者好作品，所以把自己当做第一个作品，CEO的塑造作品都可以，就是把这个样本研磨好比什么都值得。

网易女人：在文学作品或者现实生活中有您特别欣赏的女性的角色吗？

王潇：有，我这有一个榜样，她叫梁凤仪。

网易女人：她可以堪称是中国美人吗？她的哪些特制让您吸引她？

王潇：她当然可以叫，就是她灵魂的自由是最美的。我们可以把我们灵魂禁锢在这个皮囊里，这个皮囊首先是天赋的，它的美与不美你是没有办法要的，你只能加强它或者修正它，但是你的灵魂真的可以自己塑造的，一个女性活出了她自己理想的样子，然后她要了她的自由，她真的就是一种很美的气象。

网易女人：我之前看过您的报道，我忘了在哪个年龄段，您制定了一个几年的计划，每过几年要朝她努力做什么事情？

王潇：对，这个计划依然在，它叫做一生的计划，这个计划是我2003年夏天在电脑里面建立woder文档叫一生的计划，那个计划给我自己整个人生有了大概的描摹，我想怎样怎样，切切说我那时候写的很多东西充满野心想象力的，你敢想才能实现。我2003年到现在12年过去了，我12年无数次的修正了它，但是我实现了特别多。不是说吗，人是要有梦想，万一实现了呢。我觉得就是要有，想法要大，想都不敢想那别玩了，你要敢想。

网易女人：很多人不知道自己要成为什么样的人？

王潇：没有人一开始就知道。现在也不是很知道，但是我阶段性的想成为，阶段性的愿望可以达成，我想减时间，我想白一点，我想皮肤好，我想考英语六级，这是阶段性的目标它是可以达到的，因为你发现再宏伟的目标都是一个一个小目标阶段性的累积结果，你不妨先累积起来，然后你在过程中，风景遇到的人你的机遇会给你想要的，你在走着才能看到，不走是看不到的。

网易女人：你最想对十年前的自己说什么？

王潇：十年前2005年，早点创业，总会过去，最会到来。

网易女人：谢谢潇姐，采访到此结束。