网易女人专访策展人杜曦云：不使用暴力是一个底线

2014年11月25日，北京——针对妇女和女童的暴力是最为常见的对人权的侵犯。在全世界，每10个女性中就有7个曾经遭受殴打、虐待、或强奸。 对女性的暴力在中国也很普遍。据全国妇联2010年统计，约有24.7%的中国女性遭受不同形式的家庭暴力。尽管中国政府和民间组织已经开始认识到家庭暴 力带来的负面影响，但是如何防止和应对家庭暴力仍然是个亟待解决的问题。为了提高社会对保护女性的意识，联合国将每年的11月25日定为国际反对针对女性 暴力日，即Elimination Violence Against Women Day (EVAW Day)。

今年，联合国社会性别 主题工作组与中国妇女儿童博物馆合作，在妇女儿童博物馆的临展厅共同主办了以“拥有与缺失”为主题的当代艺术展，旨在通过源于生活而又高于生活的艺术表现 形式来给予人们更加深刻的启迪。正如艺术作品具有绵延流长的意境、是艺术家们的心血，联合国社会性别主题工作组所倡导的“性别平等”、“反对针对女性暴 力”等理念也不是一时的口号，而应是人们愿为之不懈努力的长久追求。艺术作品需要知音，而千千万万的暴力受害者更需要各位的支持！

网易女人在本次活动上专访了艺术展的策展人杜曦云老师。

网易女人：老师你好，我是网易女人频道的编辑，我们了解到您是这次展览的策展人，因为这次展览的主题是“反对消除女性暴力”，您是在很久之前就已经关注到这个话题了吗？

嘉宾：这个话题应该是，我觉得有良知的人从小就应该知道的，以及应该关注的话题，而且其实它和我们每一个家庭的日常生活都有关系，我觉得多数当代人都应该关注这个话题。

网易女人：当时为什么突然想要办这样一个展览？

嘉宾：我觉得，因为我们，像我所在的领域当代艺术界的话，大家长期关注讨论以及表达的，就是一个人的基本权利的问题，基本权利里面，比如说妇女免予被伤害的权利是这里面非常重要的权利，所以对我以及对很多参展的艺术家来说，关注这个话题是理所当然的。

网易女人：您想通过这个展览，给大家传达一种什么样的精神？

嘉宾：首先就是和平的来解决利益的争端，这个应该是符合绝大多数人的意愿的，从这个角度出发，我觉得不管是妇女还是更多的弱势的底层的人，首先应该明白，作为一个当代人，大家拥有哪些最基本的，不可被伤害的权利，一旦大家明白了大家拥有这些权利的话，面对一个事情的时候就能迅速的做出判断说，这个事情到底合理不合理，这个事情它是否伤害到了妇女的权利、权益，这个也就明白，在目前来说还有哪些权利是妇女目前应该拥有，但是还没有拥有的，所以我要把这个展览的题目就定义为拥有与缺失，其实拥有与缺失指向的都是基本的权利，就是我们应该拥有哪些权利，以及目前我们还缺失哪些权利。

网易女人：在展览中有很多艺术家的作品都在上面，您对哪个艺术家的作品印象特别深刻？

嘉宾：作为策展人，对我来说重要的不是说哪个艺术家的作品印象特别深刻，而是每个艺术家的作品，他们彼此之间找到一个恰当的关系，到时候把他们做成一个整体的结构，来让每个艺术家的作品，从不同的角度，用不同的方式来表达展览的主题，这才是我更关注的。

网易女人：因为这个主题是反对家庭暴力，您怎么看待女性受到家庭暴力这个话题？

嘉宾：从一些表面现象来看，最根本的问题我觉得这里面还是一个，首先是拥有暴力的能力方面，大家是不平等的，往往男性在拥有暴力、使用暴力方面有更大的权力，所以在这种暴力的关系里面女性处于弱势。从另一个角度来说，放在一个当代的法制的框架里，针对弱者而使用暴力，这个行为是不合理、不合法的，理应受到谴责、批判和惩罚。

网易女人：您刚才提到女性遭受暴力是因为一种权力的不平等，您认为作为男性，在消除女性暴力方面应该做哪些努力？

嘉宾：我觉得当代男性首先应该有一个当代公民的意识，当代公民的意识的话就要意识到，每个人都有他不容任何人侵犯的基本权利，作为一个男性，他当然不希望别人侵犯他的基本权利，同时他也不能侵犯别人的基本权利，尤其是不能侵犯女性的基本权利。

网易女人：作为男性，当您和您的女性家属或者女性同事相处的时候，假如产生了矛盾，您通常是怎样处理和解决的？

嘉宾：坚决不要使用暴力，这是一个底线，然后大家和平的来讨论，以及和平的来找到一个解决问题的方式。但是不使用暴力是一个底线。

网易女人：用沟通的方式来解决这件事。

嘉宾：沟通我觉得是唯一长远有效的方式。

网易女人：您觉得中国男性在对待女性方面，除了女性遭受家暴，还有哪些不尊重的行为？

嘉宾：太多了，比如说从一些日常用语上，用的都是一些侮辱女性的用语，这个是我们都随处可见的，而且这个里面不但男性使用它，好像很多女性也觉得这个是很正常，也在理所当然的把它作为一个常用语，日常化的口语在用，这个我觉得就是比如说工作中、生活中的对女性的身份的歧视。

网易女人：男性对于女性身份的歧视这方面有哪些原因呢？

嘉宾：我觉得目前的文化氛围，没有学会从人格上平等的对待每一个人，其实不但是比如说男性歧视女性，同时在男人里面那种拥有权力的，歧视那些没有权力的男性，或者比如说那些出生富裕家庭的人，歧视那些出生贫苦家庭的男性，这个说出来就是属于一个能力上的高低之分，引发对那种能力较弱的人的歧视，这个不只是男性针对女性，而且这个问题非常普遍，就是我们往往没有学会从人格上平等的尊重每一个人。

网易女人：要学会从人格上尊重每一个人，平等对待每一个人，应该做哪些方面的努力，应该怎样做？

嘉宾：还是应该明白，从一个当代公民意识这个角度来入手，来学习，来返观自己，甚至自我批评、自我批判，从一个当代公民的权利意识这个角度来说的话，人人生而平等，不能正面，不会因为他的比如说性别、种族、国家以及他的财富收入等等这些而存在一个歧视别人的行为，其实本来这就应该是现代公民的一个基本的意识，没有任何复杂的不得了，以及玄秘的不得了的原因，说到底指的是我们的一个文明程度。

网易女人：谢谢您接受我们的采访。