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专访金马最大黑马张大磊:还没感受到资本的追逐

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专访《八月》导演张大磊 (来源:网易视频)

网易娱乐专稿11月25日报道   (文/派翠克 图、视频/蔡世伟)今年金马奖的黑马应该是导演张大磊和他的处女作《八月》。这部被不少人看做像侯孝贤导演的《童年往事》一样的电影入围了六项大奖。张大磊在向我们回忆自己知道入围的消息时,是在吃饭,他直接从椅子上跳了起来。

张大磊准备这部长片花了很长的时间,前期电影一直叫《昙花》,电影里也的确出现了昙花这个意象。结果拍的时候,出品人麦丽丝导演给了张大磊建议,换一个开放的、写意的片名。因为“这样的话可能跟影片的气质也会比较像,会那么多特别具体的指向性的意思。因为昙花其实原来在电影当中它出现,现在也出现了,虽然只是两次,但是如果片名叫昙花,会有很明显的那个意图,所以他就建议可不可以名字改一个稍微,不要太具体的。”

改了名字的《八月》就像电影的气质一样,截取生活的吉光片羽,像是一首散文诗。张大磊把自己的童年往事搬上了银幕,虽然讲的不是自己的故事,但是还是通过自己的观察将不少生活的细节放到电影里。

回忆起自己在电影中设计的时间节点,张大磊导演说:“就是以片中孩子的那个角度去看,他看到了电视里面说什么。然后我本人现在回看那个时候,其实更多的记忆是细节,是家里的细节,而不是直接去分析当时的社会问题。只是说家里面发生了什么变化,比如说我的父亲突然会有特别多的时间在家,他不用去车间,他有很多其他的事情来分心,来调整自己的状态。类似这样的情况会很多。再往后就父亲突然就一直就不在家了,他要出去挣钱养家。”

张大磊笑称自己还没有感受到资本的追逐。他的下一部电影是个冬天的故事,可能会在2018年的年初开拍。“从场景和时代上,可能还会是再早一些的,比如说八十年代末到九十年代初,是一个小城镇里面的故事,不是大城市。而且我们电影里所关注的人依然是那种,就像《八月》里面的父亲啦,或者是唱歌的那个大高个儿那样,很简单,甚至都会被人取笑,对。不是特别有方法来处理身边的事情,显得特笨拙这样的人,很可爱。人物还是这样的人。”

张大磊:网易的网友大家好,我是《八月》导演张大磊。

网易娱乐:这次在金马奖入围了六项提名,所以你自己知道这个获得这么多项提名之后什么感觉?

张大磊:意外。

网易娱乐:当时自己在做什么,知道自己入围了这么多项提名之后?

张大磊:我当时正在家吃饭,跟我们家人在吃饭,然后用iPad正在看直播。专门下了一个软件翻墙看直播,结果一项一项入围公布的时候,我都基本上饭都吃不进去了,从那个凳子上蹦起来。

网易娱乐:有人说,《八月》这部片子很像侯孝贤导演的《童年往事》,所以他可能觉得说更契合台湾的这样一个长期以来的观影习惯和审美趣味,您自己怎么觉得的?

张大磊:没问题,就是这样,对。而且我觉得这也是能够有幸入围金马电影节的原因之一。而且通过这两天的放映也能感觉到,台湾观众可能对这样的风格,或者这样的电影语言更熟悉。

网易娱乐:《八月》已经在金马影展上做了一次放映,我很好奇,当时观众有没有给您抛出什么样的问题,您觉得特别意外?

张大磊:观众的反应本身就让我特别意外,因为我首先没有想到在台北这边能有共鸣,就是从生活经验上和情感上能有共鸣,这是我非常意外的,最意外的事情。其实观众的每一个提问都在我的意料之外,很专业的,就不像是一个单纯的观众或者影迷在看完了之后的感受,甚至都有非常专业的问题,包括关系到什么教育学,或者是社会学什么这方面的问题都有。

网易娱乐:因为我知道《八月》之前在剧本阶段是叫《昙花》的,什么原因让您最后定下了这个名字?

张大磊:原因有很多,其实改名叫《八月》,直接的一个原因是我们的出品人之一麦丽丝老师,麦丽丝导演。他给我建议要不要改掉,改一个稍微再开放一些,写意一些的片名,这样的话可能跟影片的气质也会比较像,会那么多特别具体的指向性的意思。因为昙花其实原来在电影当中它出现,现在也出现了,虽然只是两次,但是如果片名叫昙花,会有很明显的那个意图,所以他就建议可不可以名字改一个稍微,不要太具体的。

而且同时我也觉得,昙花可以使作为创作者来说的一个思路,但是作为影片给更多的人要去看的,作为标题可能也不是很合适。而且也叫了很多年了,有点腻了,对。

网易娱乐:这个片子我是看到后来才发现这是一各一家三口内蒙的故事。您自己本身也是在内蒙古电影厂的大院里面长大,这个故事根挺自己的经历有什么相似的地方?

张大磊:人物、环境,包括,那些都是真实的,我们当时经历的那个环境就是这样,对。人们的生活很简单,而且以前是在集体时代,工作什么的,就像这个父亲一样,他可以有很多的私人空间,或者是有这个条件去想自己的事情。他执着于创作,或者是执着于追求什么。因为拍电影只是他的工作,因为在那个时候,真的人很少去考虑,就像他们后面面对的那些问题,自己要主动去找一些事情做,或者是安排自己的工作或者生活,没有。

这个是当时真实的,所以说当时的人特别简单,想法、生活方式都特别简单,很单纯。交往起来情感也是直接的,不会像后来会有那么多的方法,没有办法,一定要有一些方法才能去生存。但是当时好像不需要这个。我觉得是很美好的,这些都是真实的,包括家庭的关系,家庭成员之间的那种关系也是真实的,都是我的经历。

网易娱乐:我们知道现在这个内地拍电影,其实很难的一点是还原当时的场景,就是美术这方面。但是《八月》整个对于那个年代,九十年代初整个这个场景的还原让人感觉特别的棒,1994年前后。

张大磊:对,我们还比较幸运,能够找到这样的场景。因为这个现在建设太快了,拆除的速度远远要快于我们拍摄的速度。所以说也是很幸运,找到了这样的一个,就最难解决的问题就是大环境,那个房子还在,而且在那儿生活的人们,他们的状态基本上还是像过去一样,没有太大的变化。或者说是他们那块的发展不是特别的跟得上。也就成全了我们,对。

里面一些细节的部分,也是我们大家在一起,因为都会比较敏感,对那个时代,都有共同的记忆。所以就有一些小的道具、细节一些,大家群策群力。

网易娱乐:里面一个特别让人能够捕捉到时代信息的那个节点,是新闻里出现的买断工龄,下岗这个,您对于这个是有什么自己特殊的记忆还是说?

张大磊:首先我本人对时事,对政治是比较迟钝的,我不是特敏感。而且呢,这是片中唯一一个明确指向当时社会热点或者社会状况的一小部分。那我其实也是,就是以片中孩子的那个角度去看,他看到了电视里面说什么。然后我本人现在回看那个时候,其实更多的记忆是细节,是家里的细节,而不是直接去分析当时的社会问题。

只是说家里面发生了什么变化,比如说我的父亲突然会有特别多的时间在家,他不用去车间,他有很多其他的事情来分心,来调整自己的状态。类似这样的情况会很多。再往后就父亲突然就一直就不在家了,他要出去挣钱养家。

网易娱乐:影片最后是父亲南下了《你在他乡还好吗》那个歌响起来了。

张大磊:对

网易娱乐:所以他南下去。

张大磊:不是南下,他是出去拍戏,那个环境也是在内蒙,只不过是比较远的地方,条件比较差。

网易娱乐:父亲这个形象跟您自己的父亲是重合的,还是说是一个更偏向艺术上的创作,只是有一些?

张大磊:性格上其实是有一些是相似的,首先他不是特别善于表达,而且也不是特别的懂方法和别人相处,他就是那么简单的一个人,这一点是相似的。但是还有一些事我创作的成分,其实也是把我的一个希望寄托在这个人物身上,是我希望有这些人,这些人还依旧存在,或者说我可能做了父亲之后,希望我是这样。

网易娱乐:刚才您提到说这个电影里有很多的细节,就是通过孩子的眼睛去观察,其实哥也是很多人看完片子的一个感受,这部电影可能在戏上塑造了很多细微处见真知的感觉,但是可能在整个叙事上就变得特别的散,这个是有意而为之吗?

张大磊:对,有意做到的,在剧本创作当中其实是特别完整的,就是说,有些情感的表达和剧情表达,包括有冲突的,是很强烈的。因为我觉得首先剧本,这个剧本是对于我自己来说,就是我要用,通过剧本来明白我要讲什么,我要重新面对我的经历的这些事情,或者是我要表现的这些情景,它是完整的。

但是当拍摄的时候,包括后期的时候,我觉得这个就是,我要面对的是一个作品,我面对的是一个电影,必须得离自己远一点,得跳到旁边来看我自己。所以就发现有些可能力量太过猛了,或是太猛,或者是太个人化,所以我就希望把这些太个人化的痕迹去掉,也就是说情感宣泄用力太猛的地方去掉。然后只是留下一些点滴的地方,就像珠子一样,一点一滴的,有大块的留白,能够上更多的观众去有空间,把自己的情感和生活放到这个里面去体会。

网易娱乐:会不会担心被人批评说这样有点太过于流水账的感觉?

张大磊:肯定会有,这就是流水账,呵呵,对呀。流水账不一定是一个贬义。我从小从写日记作文开始,就是一直在写流水账。

网易娱乐:其实这种方式,用影像来还原,可能某种程度上还原真正当时的生活,可能也是很多导演喜欢表达的方式,这算是您的一种致敬还是?

张大磊:致敬,这个致敬是另一种致敬,只能是我的敬意。因为确实,不能说借鉴,是吸收了很多养分,只能说从前辈们,就是有相同电影语言的前辈们那里得到很多养分。而且也,我觉得那种方式特别适合我要讲述的这个事儿,就是合适我就拿来了。也没有说刻意的要做成这种风格。

网易娱乐:这其中也包括特吕弗的《四百击》?

张大磊:对,大家看《四百击》从影像风格上,其实跟这个不一样,包括电影节奏是不一样的。但是可能我从他那吸收的养分更多的是,他真的就是,我看完《四百击》我明白,那样的电影是可以拍的,就是非常自由的讲述自己的事情,一个孩子,按照孩子的轨迹去讲,不一定非要有一个什么线索,或者很深的东西放在表面上。

网易娱乐:把电影做成黑白也是在前期就考虑的?

张大磊:对。基本上是剧本创作时期想到的。

网易娱乐:为什么呢?

张大磊:当时原因有很多,我们其实拍的时候,素材是按照彩色去拍的,包括灯光什么的都是按照彩色去拍的。当时还考虑了一个问题是,担心会有些还原的不够好,因为现在会有难度。但实际上是素材,就是彩色的那个素材,要比黑白的这个还原度更高,很准确的。这个也很意外。但是就是像我们做剧本的时候,就觉得既然说那个年代,我来形容就是很简单,简单的人、简单的事,简单的生活方式,那么音色上就觉得,黑白它肯定是过滤掉了很多色彩的信息或者符号,它不会说给人很强的那个对位感,不会给人那些诱导的感觉。

而且它也会有些场景会显得很模糊,很模糊,很虚,很梦幻。这个也和我想要的那个感觉差不多。

网易娱乐:从去年到今年,我们可以看到内地的电影里面出现了一批这样的青年导演,可以说非常作者化的表达,这样一个可以说是一个潮流,我不知道您自己怎么看您自己身处在这个潮流当中?

张大磊:这个没想过,因为这个潮流不光是这几年,这个在电影史上不新鲜,只能说是这几年的电影发展,应该说还是有了很大的飞跃吧,就是能够让这样的电影更多的让人看见。其实以前也有,只不过是没有太多机会去看到,看到的可能都是DVD盗版的,但是这个挺,我觉得不应该是这样,应该是像现在有更多的平台,让人从正规的相对正规的渠道和方式去接触。

网易娱乐:这两年你看电影市场上很多青年导演,毕赣也好,或者说是《黑处有什么》这样的导演,可能大家在拍完自己的首部作品之后,都会开始面临到一个资本的追逐,你自己有这样的经历吗?

张大磊:我还没到那份儿上,呵呵呵,我还没到那份儿上,对。而且我希望是,因为我知道有些问题是逃避不了的。就尽管我们现在属于是,在电影,作为电影创作者来说,我们还属于是一个新人,还属于是少年阶段,再成长到成人阶段,可能会面临各种各样的问题,但是我希望能保持一个初心,或者保持一个最原始的创作状态,就是我们不会去考虑其他的资本啦,或者是风格什么,这些都不是我们考虑的,我们考虑的只是这个片子会不会好,是不是我们想说的,想拍的就可以,就这一个标准。

网易娱乐:今年入围金马之后,尤其是六项提名,而且要跟比如说《三人行》、《树大招风》、《再见瓦城》《我不是潘金莲》这样的电影共同角逐最佳影片,你自己有什么感觉?

张大磊:就看它的命吧,对,就看这个电影的命吧。我觉得已经能跟这么多优秀的导演和影片在一起,不能说角逐,只是在一起展示给观众看,这个对我们已经是很大的肯定了。至于后面的事情不敢奢望,看它的命运呗,走到哪儿算哪儿。

网易娱乐:今年金马的一个特别大的特点是,很多内地电影纷纷的荣获了多项提名,不知道您自己怎么看金马今年这么多内地电影共同来角逐奖项?

张大磊:我觉得金马一直以来都是这样,很包容的一个平台,很公正的,它不会分地域,就是好电影就都来呗,好电影应该都来,大陆的也罢,或者是台湾的。

网易娱乐:马上26号就是颁奖典礼了,您自己对颁奖典礼有什么准备?

张大磊:等着呗,呵呵呵呵,还能,没啥,没别的。

网易娱乐:有提前准备好获奖感言之类的吗?

张大磊:应该是准备,就应该是认真对待这个事情,应该准备,也想过。哎呀,这是不敢多想。

网易娱乐:很多新人导演在拍完自己的第一部电影之后,比如像毕赣他就马上要拍科幻片,不知道您自己对自己下一部电影有什么打算?

张大磊:我下一部我们现在也是在准备的,预计是明年的年底,或者到2018年的年初,是一个冬天的戏。从场景和时代上,可能还会是再早一些的,比如说八十年代末到九十年代初,是一个小城镇里面的故事,不是大城市。而且我们电影里所关注的人依然是那种,就像《八月》里面的父亲啦,或者是唱歌的那个大高个儿那样,很简单,甚至都会被人取笑,对。不是特别有方法来处理身边的事情,显得特笨拙这样的人,很可爱。人物还是这样的人。

网易娱乐:挺起来有点像顾长卫导演《立春》或者《孔雀》之类的?

张大磊:但是我的语调、腔调可能会比那个稍微轻松一些。而且我们的那个环境会让大家看不出来是究竟在哪儿,有些像是俄罗斯,有些又像是中国。就是我们虚构的这样一个城市。

网易娱乐:很多采访中谈论的都是您对俄罗斯的情节,这个是因为自己的留学经历?

张大磊:对,很大程度上是因为这个。但是我去了那边之后才特别惊奇的发现,在去之前其实个苏联文化,就不叫俄罗斯文化,苏联文化对我们的影响还是挺深的,方方面面,文学、音乐、电影,还是很深的。就是不陌生。

网易娱乐:日后有考虑过自己比如说做一些类型化的尝试吗?

张大磊:有可能,有可能。但是具体的项目现在没有,但是我觉得是有可能。就像我刚才说的那个类型片或者是作者片,就是只有一个宗旨,就是自己觉得这个东西不错,首先自己能驾驭得了,而且表达的和我想表达的是一样的,就是我关心的事情在这个片子里就可以。

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