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独家专访辛柏青:我演法海因为我单纯

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近日,由田沁鑫导演,袁泉、秦海璐、辛柏青、董畅主演的国话年度大戏《青蛇》在北京连演十场。整部戏中,最受观众喜爱的男性角色竟然是大家印象中的“妖僧”法海。日前,网易娱乐独家专访了在《青蛇》饰演法海的演员辛柏青。谈起为什么由他扮演这个角色,他坦言导演是看重了他比较单纯,没有很重的影视圈习气。


独家专访辛柏青


辛柏青

网易娱乐4月17日报道 近日,由田沁鑫导演,袁泉、秦海璐、辛柏青、董畅主演的国话年度大戏《青蛇》在北京连演十场。整部戏中,最受观众喜爱的男性角色竟然是大家印象中的“妖僧”法海。日前,网易娱乐独家专访了在《青蛇》饰演法海的演员辛柏青。谈起为什么由他扮演这个角色,他坦言导演是看重了他比较单纯,没有很重的影视圈习气。

谈角色:为法海洗脱了“妖僧”形象

在塑造角色的过程中,辛柏青用“痛苦而焦虑又艰难”来形容当时的心情:“你心不能太动,心不能太活,不能太肆意和张扬,还是要静,还是要定,该怎么做事怎么做事,但心如不动才能保持状态,精神上会有很大的压力。”平时生活也不能太随性。最后,观看彩排和首演的高僧纷纷赞扬辛柏青把僧人的真实面貌展现给了观众,他演法海的信心就一点一点更稳固了。辛柏青坦言话剧《青蛇》中的法海很“懂爱”:“这个故事核心大家都知道,所以导演没有强调法海的拆散和镇压,而是强调了法海在这个过程当中的犹豫和纠结,到底是斩妖除魔还是慈悲为怀,当水漫金山最危难的时候,他不得不出手的时候他还念念不忘要“降妖除魔”而不是“斩妖除魔”,在这个纠结的过程当中就会看到法海的这种宽容、坚忍和一种慈悲的胸怀。”
   

谈戏剧:人与人之间的碰撞是最大吸引力

辛柏青作为一名国家话剧院的演员,近年来也活跃在影视剧的舞台上并为观众所熟知。谈到话剧舞台最大的吸引力是什么,辛柏青毫不讳言:“吸引力实际上就是直面观众,人与人之间的碰撞,你能够调动观众的一呼一吸,他们的一颦一笑,也可能他笑的一瞬间刷眼泪就流下来了,演员就像乐队指挥似的可以特别高兴的在那儿指点江山,特别微妙。还有演话剧相对来说更简单,我说的简单就是没有那么多外界的干扰,不像拍电视剧,你要跟很多不认识的人建立联系。”


网易娱乐:辛老师您好,这次田沁鑫导演的最新作品在里面演法海,当初接到这个角色您的第一感觉是什么?

辛柏青:我第一感觉是怎么让我演法海呢?我觉得我跟这个形象相差太远了,不管是老的《白蛇传》的故事,《白娘子传奇》也好,还是后来徐克导演拍的《青蛇》也好,还有后来拍的《新白娘子传》等影视作品,我觉得我跟法海都联系不上,我这个形象还是偏儒雅一点,偏文人一些,法海毕竟还是,它那个故事核心里面还是有那种武的一方面,很果断、很刚毅的一面,所以我当时想,导演怎么会让我演呢?但是他信誓旦旦地说,你能演法海,你身上有法海的气质,我就不相信,后来就稀里糊涂的,反正也是因为信任导演,我跟田沁鑫导演合作那么多戏了,是因为出于对他的信任,然后我想,他有可能会开发出我自己潜藏的一个潜质,我可能自己都没意识到的东西,然后我就演了这个角色。

网易娱乐:所以听起来是不是田导好象比您更了解您自己?后来有没有再详细追问一下你到底是看中我哪一点我能演这个?

辛柏青:我后来问了,其实导演说了,很简单地说了一下,我觉得我身上还有一种比较淡然的气质,因为我们话剧《青蛇》里的法海,不是一个妖僧形象了,而且也不是拆散人间美好爱情的蛮不讲理的僧人的形象了,还是还原了一个僧人的最本真、最本质的一个面目吧,还是以慈悲为怀的状态和形象出现的,导演跟我说,我身上还有一种比较淡然的气质,对什么东西好象挺超脱的,挺淡漠的,好象有一点点出世的味道,我身上没有那么重的习气,影视圈里的习气,还算比较单纯,他看中了这一点。

网易娱乐:所以到目前这个阶段,您觉得您和这个人物找到这种联系了吗?

辛柏青:这是一个痛苦而焦虑又艰难的过程,到目前为止,我想我们经过这一番第一轮的演出,观众是认可这个角色的,但其实我对自己还是有些不满足的,基本气质我是有了,包括……因为我们也请了一些大和尚,寺庙的住持,有道高僧来给我们指点过,那些大师父们还以一个肯定的态度来看待我演的这个角色,还挺像一个僧人的,首先大和尚们都说我像了,得到他们的认可其实就等于是专业人士的认可,其实是最难的,他们既然认可了,我在塑造这个角色的信心上就有了提升,这一轮演出回来之后我的信心就更稳固了,说明我确实可能还是有一些僧人气质在身上的,但是我自己意识不到,我只是意识到演这个戏最难的时候是保持状态,生活不能随性,不像以前我想玩就可以玩,我想喝酒就喝酒,演出完了以后可以吃吃喝喝,以和世俗,很普通的心态生活,那样是不行的了,因为一旦放纵自己的时候到了舞台上那个形象会变形,特别奇怪,很奇怪,我觉得这跟演戏无关,是内心的一种信念感和定力。

其实你想,僧人为什么干净?因为他们常年吃素,常年颂经,没有那么多繁杂的烦恼和念头,所以你会觉得僧人定力比较强,他们不太会受外界的干扰,我在演这个戏的时候就是,我一旦业余生活太丰富了,在台上一定就会削减我这方面的气质和定力,这挺微妙的。

网易娱乐:作为一个演员,真的演一个和尚他现实生活中也要开始守清规戒律吗?

辛柏青:不一定非得守清规,但我想你的心念要在,怎么说呢,酒肉穿肠过,佛祖心中留,可以用这句俗话来比喻吧,你心不能太动,心不能太活,心不能太肆意和张扬,还是要静,还是要定,该怎么做事怎么做事,但心如不动才能保持状态,我觉得这很累人的你知道吗?精神上会有很大的压力。

网易娱乐:您刚刚说有一些真正的大和尚,他们也认可了您的表演,我也挺好奇,他们是真的整出话剧这么看下来吗?

辛柏青:是,我们在排练场曾经请过福建宝林禅寺的住持悟严(音)法师来给我们指导过,他看完以后他说“这个演员还不错,挺像个僧人的,法相还挺端庄,不错”,首先得到他的认可,后来我们在香港首演的时候,广州的一个尹田(音)法师也去看了,他看了以后还挺高兴的,给我们提出一些小的细节上、服装上的一些他的见解,但他特意给田沁鑫导演发了个短信,他说“感谢你把几百年来人们对法海的误读和误解,现在把僧人一种真实的面貌展现给了观众”,他还挺感谢田沁鑫导演的。

网易娱乐:你觉得这个法海的形象对于僧人来说是一个结在吗?

辛柏青:我觉得是,我觉得是对整体僧团的不尊重和误导,对世俗的误导,其实僧人不是这样的,而且法海在历史上是真有其人的,他爸爸是唐代的一个宰相,他3岁的时候替皇子出家做了和尚,师从幼祖慧能,也成为一代高僧,帮助慧能译了很多经书,也是一代有德高僧,哎呀,把人家当年历史一个真实的人物拿到一个虚幻故事里来,把人家变得面目全非,我觉得挺委屈法海法师的。

网易娱乐:您刚刚也提到,《白蛇传》的故事有很多版本,戏曲的、电影的、电视的,里面出现的每个法海好象都不太一样,有的是面目比较令人讨厌的,有的是……

辛柏青:挺英俊的。

网易娱乐:武艺挺高强的,有的是挺帅的和尚,所以在咱们这个戏里面,你觉得法海他最大的特质是什么?

辛柏青:我觉得是慈悲,是懂爱的。这不是我说的,这是观众说的,很多观众看完了以后的反馈是,这个法海太懂爱了。

网易娱乐:法海在岁末年初很莫名其妙地火了一把,说他不懂爱。

辛柏青:对(笑)。

网易娱乐:但他在故事里面不是一个棒打鸳鸯,让有情人不能在一起的(阻碍吗)?

辛柏青:这要感谢我们的导演,他用一个很巧妙的办法让原来的故事核心上稍稍分解了一下,不那么强调法海在原来老的《白蛇传》中的作用,因为《青蛇》还是从《白蛇传》这个故事脱颖而出的东西,故事的核是不好变的,白蛇与许仙,法海把白素贞镇在雷锋塔下,核心是不能变的,怎么变呢?我觉得导演还是思路特别清楚,用了一个特别巧妙的办法,因为戏剧有一个很好的表现形式,就是它自由,它可以跳进跳出,它可以把真故事假讲,假故事真讲,传达创作者的意图,他把这一块弄得很淡化,用舞台的手段吧,其实这个故事核心大家都知道,所以他没有强调法海的拆散和镇压,没有强调这些,而是从另外一个方面强调了法海在这个过程当中的一种犹豫和纠结,到底是斩妖除魔还是慈悲为怀,当水漫金山最危难的时候,他不得不出手的时候他还念念不忘要“降妖除魔”而不是“斩妖除魔”,在这个纠结的过程当中就会看到法海的这种宽容、坚忍和一种慈悲的胸怀。

网易娱乐:听起来我们这个戏不单是法海这个人物有了重新的解读,是不是整个《白蛇传》的故事都用一个不同的角度去看?

辛柏青:挺现代的角度去看的吧,其实白蛇和青蛇特别像女性的两面,传统女性和现代女性的一种碰撞,叛逆一点的女性的一种碰撞吧,其实这里面传达的东西挺多的,真是像你说的,不光是法海,其实导演在这里面探讨的主要是女性的成长和情欲之后的出路,其实这些话题挺多的。

网易娱乐:李碧华的这本书,徐克改编过,我们看到的是那个样子的,您觉得在田沁鑫这一版话剧里面,他传达的最主要的价值观,或者说他追求的让观众能够收获的效果是什么?

辛柏青:其实就像我刚才说的,这里面探讨的东西挺多的,情欲之后的出路是什么,女性的成长是什么,还有对情感的认知是什么,什么是情什么是爱,对爱的认知是什么,然后还有一个是东方禅意的一种外化和解读。我觉得这个是不一定非要有答案的,只是我们提供了这些视觉效果和一些思路让观众去想,因为每个人看完以后侧重点不同,有的观众就会特别在乎一生一世的誓言那段戏,他可能情感受过伤害,有类似的经历,所以他看得痛哭流涕,有的观众更多会倾向于小青的那种执着和坚守,在房梁上盘踞了五百年,念念不忘,等着法海一世一世的轮回转世,有的观众就觉得法海这种大爱的超脱精神和慈悲的胸怀感动了他们,每个人接受的层面不一样,我觉得不一定是有什么固定和同一的答案的。

网易娱乐:这次您也是第N次和田导合作了,您觉得您跟他合作这么多年,这一次他有什么变化?

辛柏青:这一次他是把自己这么多年来学佛的理解融入到这个戏当中了,其实《青蛇》还有一种理解,导演是他尝试禅剧的一个舞台剧,有东方意境的戏,我有一个朋友是搞画画的,他看完了以后就特别激动,说意境这个东西是很多年没见到过了,因为古人已经把意境的东西玩得透透的了,现代连绘画当中都很难传达出来的意境,我们通过,田沁鑫通过戏剧的手段表达出来了,这是特别特别难的,而且用活人的艺术来表达是特别困难的一件事儿,田沁鑫在这个戏里面还是做得,在这方面,他对舞台剧的一种国剧的坚持,他希望中国的戏能够走向国际,坚守中国特色的一种中国精神,中国意境和禅意精神,而且他等于是把13年学佛的一些感悟柔和到了这个戏里面,他跟以前做戏最大的不同就在这几方面吧。

网易娱乐:说了田导,说说您自己吧,我相信您给人的印象都是非常地热爱舞台表演,影视作品好象有一搭没一搭的,不是特别经常看到,我想问,您觉得现在演了这么多年话剧,这个舞台对您的吸引力还是一如既往的高吗?

辛柏青:是。

网易娱乐:这个吸引力是什么?

辛柏青:吸引力实际上就是直面观众,人与人之间的碰撞,在镜头前面表演体会不到这种即时即刻的享受,也可能是我自己演舒服了,镜头拍下来了,跟其他人无关,最后播成什么样也跟我无关了,它会断开的,但在舞台上这个气息是断不了的,活人之间的交流是断不开的,你跟观众之间的互动是断不开的,当我站在台上和观众融为一体的时候是一个最佳的表演状态,那种享受,你能够调动观众的一呼一吸,他们的一颦一笑,也可能他笑的一瞬间刷眼泪就流下来了,演员就像一个将领一样,像一个指挥者一样,像乐队指挥似的可以特别高兴的在那儿指点江山,特别微妙,这种东西挺微妙的,其实是一种心灵的碰撞,我觉得是,当表演的人真正在舞台上完全打开自己内心情感的时候,你释放给观众,观众是能够接受的,而且他是无条件接受的,他会被你牵动着进入戏剧情境当中,这个魅力是镜头很难传达出来的,而且还有一点,我也不是有多么热爱,也谈不上,因为我本职工作就是演话剧的,我是中国国家话剧院的演员嘛,这没办法,我有任务(笑),我要去完成话剧任务,这是一方面,还有就是,演话剧相对来说更简单,我说的简单就是没有那么多外界的干扰,不像拍电视剧,你要跟很多不认识的人建立联系,建立关系,需要熟悉,要沟通,要传达想法,大家一起去做一个戏,这中间会有很多你意想不到的事情发生。

网易娱乐:付出额外精力。

辛柏青:对,会付出一些额外的精力,但演话剧就不一样了,我们就像一家人一样,彼此熟悉,彼此熟知,剩下来只有创作这一件事,就会变得很简单,很纯粹,你在这种纯粹当中会得到享受。

网易娱乐:这次首轮的过程中在台上有觉得特别美妙的时刻?

辛柏青:有很多,很多特别美妙的时刻,而且很让我享受的时刻。

网易娱乐:捡一个说说吧。

辛柏青:比如说有一个片段是许仙问我,说师父,我多么希望你是我梦里出现的,你不是真实的,但是我要你证明你是不是真实的。他就咬自己,他说“疼,看来是真的,师父我咬你一下”,他就咬了我一下,也是真的,“看来师父这一切都不是梦”,他一下就把我……我们两个人脸对脸,这么近,许仙就在我这儿,就这么互相看着。其实我们在排练场排的时候没想那么多,没想到会有一些什么样的效果,但知道这个时候是需要停顿的,这是一种,好象是戏剧造型,是一种舞台造型,这种视觉冲击可能会比较有意思,结果观众就反应特别热烈,我记得首场是底下一片笑声和掌声,就沸腾了,我不知道为什么,但是我想……

网易娱乐:可能是因为两个男的脸对脸。

辛柏青:对。其实那个时候特别享受,原来停顿只是为了戏剧节奏停顿,而在那一时刻,我停顿的时候完全是在享受观众的反应,嗯,再让他们多笑一会儿,我享受一下。享受完了之后我再扭脸再说话,这种,第一场给我带来的新奇和新鲜感特别多,而且这是观众带给我们的,这只是一个小例子。

网易娱乐:今天时间关系,先谈这么多,后面的演出也可以给我们再预告一下。

辛柏青:我们在4月10号到21号我们将在中国国家话剧院演出,每晚7点半都要演《青蛇》演10场,现在票已经不多了,如果您想看的话就抓紧去买票吧。

网易娱乐:谢谢辛老师,祝后面的演出成功。

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