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[网易星态度]伍佰:别把摇滚“扛在肩上”

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个人乐团China Blue成军20年之际,伍佰携最新专辑《单程车票》做客《网易星态度》,他毫不讳言自己对台湾“Live House”兴起的贡献,但谈到自己身上“摇滚”的标签,伍佰反而表现了自己的不care,用他的话说是“别扛在肩上”。


伍佰:别把摇滚“扛在肩上

网易娱乐9月27日报道 (采访、撰文/黄星)提到伍佰,很自然会首先想到他狂放的曲风,和刺激感十足的现场演出。个人乐团China Blue成军20年之际,伍佰携最新专辑《单程车票》做客《网易星态度》,他毫不讳言自己对台湾“Live House”兴起的贡献,但谈到自己身上“摇滚”的标签,伍佰反而表现了自己的不care,用他的话说是“别扛在肩上”。

(以下是采访实录)

网易娱乐:各位网友大家好,这是《网易星态度》,我是主持人黄星,今天非常高兴有巨星到场,我们欢迎伍佰大哥。

伍佰:你好。

1、台湾因我才有了现场演出的兴起

网易娱乐:欢迎你。到今年其实你以及China Blue乐队成军已经二十年了,这次的新专辑叫《单程车票》,从名字其实可以看出一点端倪,是不是有点意味着不走回头路的意思在里面?

伍佰:意思就是人生就是一张单程车票,其实每个人都有的。家人也有,兄弟也有,朋友也有,没有回头的事情,因为这是人生的事情。我当初做这张唱片的时候就想说这满满的二十年,是我们一起的一张单程车票,它是一个纪念性的一个唱片。

网易娱乐:除了对自己人生的一个阶段性总结,在音乐方面,《单程车票》它的隐喻是什么?

伍佰:其实也不是对自己,因为很多歌迷听我也十几年,他们都听到都从高中生变成妈妈了,从少女变成有小孩了,所以这个是我跟所有人的一起。音乐上要来做这个事情的话就一开始是怎么样,我们现在回到一开始是什么样那个最原始的方式来做这张唱片。也就是纯粹的。

网易娱乐:是指用现场录音的方式来做这张专辑吗?

伍佰:这其实也有区别,如果直接用现场乐队收音的方式,那就去演唱会录就好了,而我们反而不是这样子。所以现场录音这个事情是很多人不太会用的东西,因为现在的录音室都很小,他们可能先鼓先打好,然后拿给贝斯手去弹贝斯,然后鼓手先给鼓手录好这样子,最后制作人去统筹。我们一直不是这样子录的,我们有很大的录音室,一整个团队,所以大家一起录的状态就是一起用力,一起轻,一起柔这样子。乐队是要有互相的牵引,比如我唱歌唱个High一点,大家就会用力一点,所以我们录的是气氛,我们四个人对这个歌的气氛的整体感觉。至于怎么样让这么简单的方式变成很丰富,让你听到其中很多的细节,那就是后期制作(需要完成的了)。

网易娱乐:我们知道你一直是热衷于现场的演出,为了这张专辑你在九月初也办了一个巡回的演唱会。现在我们发现好像很多、尤其是大牌歌手他们会越来越注重现场表演的部分,这个是因为唱片市场现在问题比较大所以现场演出成了更受重视的部分吗?

伍佰:我是在还没有人唱现场唱国语歌的时候就在唱现场。我们一开始出来,大家认识我们不是从电视上,因为没有这种空间的,所以电视上不太看得到。除非去上一些搞笑节目,而真的音乐是没办法让人看到的。我们是第一个在Live House(小型现场演出)唱国语歌的,所以大家真正认识我是Live House。那个时候台湾才开始有乐团唱自己的国语歌。那时我们开始做这个事情,后来我们开始做大型的演唱会,所以我那天算一算我们现在已经做了九场、十场......不是九场,是九次的大型巡回演唱会。

网易娱乐:在你来说你还是更享受这种直接的现场这种。

伍佰:在这边讲话是一种,在Live House演出是一种,上电视节目是一种,记者会是一种,大型演唱又会是一种,但我最享受的是录音时候。那是一个很满足的自我挖掘的过程,那也是很满足的跟其他三个人合力把这个歌做出来的事情。这个唱片有两个版本,一个是附DVD的,它可以看到我们录音的样子,一个是附一本书的,那本书就是摇滚特刊。有书的那一个,你可以看到我们录音时,我就把录音日志写在那个里面,然后发出去。因为录音的时候是一种五体全开,五感全开的感受,你的听觉,你的思考,你的什么都比较特别灵敏的感觉。所以我希望一直有那种感觉。当然做完之后就开始要去卖,要去推销,要去上节目,这个就不是那么好玩,真的最精彩的是在录音室制作的过程。

网易娱乐:你在录音的时候是跟自己平时状态区别很大的人吗?

伍佰:我们录音的时候是这样子的,我那天看DVD的内容我吓一跳,超级严肃,真的,跟现在演出完全不一样。现场演出有表演的成分在,录音的时候不需要表演,所以那个表演都把它放到乐曲的表情上面。录音又是一个很有趣的事情,就是你这个音乐不能录太慢,也不能录太松,因为那个歌要一直听。

网易娱乐:所谓的松是?

伍佰:比如那个歌你唱得痛你不能唱太痛,你要差不多七成,那个东西是一个很有趣的状态。我那天看到那个DVD我就看到我们其实都很严肃,整个录音室充满了一种每个人有心事的样子,因为大家都想着等一下要去录音那个状态。唯一那个有心事的表情会放松的就是助理从外面提便当进来。因为我一定要在便当最热的时候去吃它,所以他一进来时候我就会说停,我们去吃饭。

网易娱乐:在这么严肃、紧张的氛围中,很难想象你能创造了“花朵舞”这么欢乐的东西。

伍佰:“花朵舞”是五年前,那是一个错误。

网易娱乐:这话怎么讲?

伍佰:要先说其实《你是我的花朵》是在《纯真年代》唱片里面,当时是很后面的歌,它也不是第一主打,第四、第五,后面,上电视也是打两次而已。那《纯真年代》前面那些(主打歌)我觉得拍得很好,也写得很好。结果“花朵”一出来,所有人都追着“花朵”跑,这就证明了一个事情,就是我们的歌是和任何人的歌都一样,需要跟听的人有关联。

网易娱乐:共鸣。

伍佰:有共鸣,那个东西是跟他们最有共鸣的地方,所以他们一直追着跑,因为他们想要跟我一起玩。所以我就在这一次想说第一个让大家听到的歌是什么。那个“火山舞”的那个节奏,还有那个杀气很好,力道很够,如果我们找一些跳得很好的现代舞者,其实我从现代舞者开始想...

网易娱乐:你指的是偏艺术的舞蹈吗?

伍佰:艺术的,绝对不是嘻哈什么的,是现代舞。他们跟摇滚乐来结合,我们比一些动作就好了,跟他们做一些冲突,然后看看有什么有趣的事情。基本上是一个剧,是一个音乐剧。我想的是这样子,也没有想到大家一起跳,拍起来大家看着就取个名字,就叫“火山舞”。

网易娱乐:这次不会几年之后又会认为它是个错误吧?

伍佰:我现在就觉得了。不过你真的大家看到这个东西的时候,不会让人觉得摇滚乐是很凶,会穿皮衣长头发什么,其实不是,我觉得摇滚乐是每个人都有的,每个人都有一个任性的部分,那就是摇滚乐主要的一个成份。一起跳那个舞,是一个蛮特别的共鸣。

2、别把摇滚“扛在肩上”

网易娱乐:说到你即将满二十年的出道历程,你觉得自己跟当初乍进歌坛的伍佰有什么样最明显的变化?我们刚才说的“花朵舞”其实也算是变化的一种,其他方面还有比较不容易被我们看到的吗?

伍佰:我每张都在变化,我最大的兴趣就是变化。我最大的兴趣是变化,你可以看我上张《太空弹》,我觉得是非常前卫骄傲的事情,我自己是这样认为。所以从第一张到现在,你可以仔细看一下,其实每张都在变,国语、台语,比较抒情的,科幻的,舞曲的都有,但是全部都是我。你可以看到一个中心思想就是我贯穿在里面,这个东西是什么,我说它是诗,是我的生命的诗歌。诗可以有很多种,可以有轻轻柔柔的,可以有猛烈的,可以有汗的,可以有刚的。

网易娱乐:曲风上面的多变是一方面,你在对音乐或者说对整个行业的态度有没有过什么重要的变化?对你个人来说现在跟当初进入歌坛的初衷有没有什么不一样?

伍佰:这个初衷跟现在是一样的,就是我变不一样了。流行文化是一个很大的公约数,很多的歌手在这边找到公约数,包括所有的媒体。括所有的电视台,所有的管道,它让你可以把很多歌手放进来,这是一个很大的公约数,所以你可以看到歌手差不多都是这样子,然后我一放进去就不对了,我在另外一个地方。

为什么说流行文化是一个最大的公约数,因为它很简单,它很亲和这样子。毕竟我出来还蛮早的,所以一开始是跟整个大环境是格格不入的,我就用一种方法,就是我用最主流的方式来讲我非主流的想法,从头到尾一直都是这样子。为什么我的风格会比较明显,比较特别,而且就是自己一条线?实这个都是我花了比别人多三倍的时间去对付应付整理沟通,协调,每个小小的环节。比如说有些节目录影的时候,它的乐队是陪衬的,我就要把他弄到我的后面来,我们是一起的,这个会跟制作单位通了十封信,讲了八十几通电话,然后甚至那乐器的钱还要我们自己去租来弄这样子,像这样很细微的环节大家是看不到的,但是为了要我的想法在大众媒体看得到,所以我们这个环节都要做。因为这样子风格就很明确的一次一次就建立起来,所以知道我们这么做的人,其实不是很多,我们碰到对的人我们把他放在旁边,所以拍照、设计的人跟十几年前是同一个人,你看到每一个照片是他拍的,每一个风格是他弄的,,这个是我们一起做出来的伍佰式的流行文化。

网易娱乐:你一直是台湾摇滚乐的代表人物,你觉得这种带有台湾味的摇滚乐现在是你追求的方向吗?

伍佰:不是,大象会一直追求说我叫大象,所以我鼻子很长吗?这不是追求的,要我基本上不认为什么摇滚不摇滚的,我没有想这个事情,我只是想要直接然后原始地讲出我的看法,用大家能听懂的语言这样子。我希望我的歌在台湾的街上放出来很大声大家都听得懂,那个歌跟那个环境是一起的,而不是有些歌放起来很奇怪,在夜店里放或者应该在很小很小的那个房子里放,我希望我的歌在公车上放大家都很开心,所以我的歌里面有我存在的地方的感觉。你听英国的歌应该有英国的感觉,你听美国的歌应该有美国的感觉,你美国的歌不可以做得像日本的歌吧,美国应该是美国的歌。所以中国的歌一样,内地有内地的感觉,台湾有台湾的感觉。

网易娱乐:这么说你从来没有把摇滚这个标签标在自己身上吗?

伍佰:没有,大家都是这样看我的,我打个喷嚏,他们都说摇滚喷嚏;放个屁,摇滚屁。什么歌给我唱都是摇滚的,但是我没有想是摇滚的。我试过好几次,确实如此。因为我没有故意把它唱得很美,我是怎么样就把它唱出来。我没有把摇滚扛在肩上,如果把摇滚扛在肩上他没有穿皮衣他不敢出门。但是我的态度还有我的思考是所谓摇滚,我不需要把这个东西一直挂在嘴边,一直说我是谁我是谁这样子,因为没有必要,因为我就是,我就是那个人,你们说的那个人,传说中的那个人。那个人除了摇滚还有什么,还有很多,还有一大堆,还有那些比较安静的,比较人文的,其实反而后面说到的是最重要的东西,那个才会让我一直写,一直写,一直有意见有想法,所以我才会说是诗嘛。

3、台湾音乐圈不关我事

网易娱乐:如果先不谈自己,你作为一个行业内的人士,是怎么看待台湾摇滚乐的现状,或者放大一点说就是怎么看待整个台湾音乐圈的现状?

伍佰:我会老实说,这不关我的事。我平常也没怎么注意过,只是在发片的时候会开开收音机会不会听到我的歌,顺便会听到别人的歌:啊,别人都是做这种歌……啊,原来《心如刀割》以前有人唱过了,《雨一直下》是张宇唱过的……我都不知道,所以我不太……

网易娱乐:你不太在乎整个环境的变化吗?

伍佰:环境变化肯定会来到自己身上,别人在做什么,音乐是这样子的,你不能叫一个艺人A、艺人B因他们两个唱,那个不一样,是合不起来的。所以很多乐队,他就是他,他就是他,每个人不需要所谓的交流或者什么,因为你就是你,我就是我,我做我的事情,你做你的事情,你有你的问题,我有我的问题。

网易娱乐:也不需要别人的作品借鉴、参考、学习,类似的比较吗?

伍佰:我觉得是你过怎样的人生比较重要,你的生活,你的人生是怎么样子的,你自然就会写出那样的语言,那样的氛围。如果你一天到晚都觉得天空很蓝的话你写出来很蓝,你一天到晚生病,我身体不舒服,写出来都会相对的反映这样。所以并不是在于听到什么音乐给我的刺激,而且老实说我听的音乐跟我的作品完全是两回事。我听的音乐里面很多是没有唱歌的,很多是没有节奏的,跟我的作品是两回事。所以我觉得是一个自己本身的那个对人生,对自己的体验。

网易娱乐:没想到你是更注重内在修为的这样一个人。

伍佰:是,因为这个唱片从第一个字到最后一张封面,全部每一个过程我都参与。它拍了的内容,所有的脚本我都要先有一个提案沟通出来。这个是很复杂的一个整个程序。我必须要知道我在干嘛,我的想法是什么。所以很多时候多认识自己,多看一些东西是好的。

网易娱乐:如果对行业内的事情没有那么关注,那市场方面对你从来也构不成压力或需要考虑的因素吗?

伍佰:市场当然是压力,市场怎么会不是压力?但是我有很多支持我的歌迷,所以让我一直出我的歌,所以我要谢谢歌迷一直支持我们做新的歌。

网易娱乐:有歌迷一如既往的支持,也要面对现在的整体环境不太好……

伍佰:这种环境的问题你最好问唱片公司,问段钟潭老板。我在录音室写歌,我们还是有很多表演,我们还是继续做我们的事情。

网易娱乐:最后正好您今天非常好的机会,这张专辑有特别值得推荐给大家的?

伍佰:《单程车票》,因为那个歌我觉得是开的,开朗。阳光都来了,你还在等什么。

网易娱乐:我注意到你这次还翻唱了《梦醒时分》,这是出于什么样的考虑?

伍佰:就鸟巢。就鸟巢,一唱,大家说太好听了,那时我正在录音,而且那个歌写得好,不是我写的,那个歌写得好,歌里讲什么叫流行乐,流行歌,我们都是摇滚歌,罗大佑是摇滚歌,流行乐就是这样子,唱一下就没了。摇滚歌就是字很多,然后一直讲一直讲一直讲,然后很不得了这样子。但是流行歌,好的流行歌会把你掏心掏肺的,会把你挤压已久的乌云掏出来。我觉得我唱那个歌不是翻唱,因为听过的人会觉得是唱你自己的歌这样。

网易娱乐:好的,感想伍佰大哥给我们分享有关您对新专辑的感受、对摇滚乐的看法,也希望我们的网友都能够支持这张作品,感谢伍佰大哥,也谢谢我们的网友,我们下期再见。

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