华谊音乐袁涛：这个行业需要现实的理想主义者

华谊音乐掌门人袁涛。

网易娱乐独家报道（文/Arie）很多人听说袁涛，还是从张靓颖、尚雯婕、陈楚生这些知名选秀歌手开始的。袁涛，华谊音乐的创始人，到今天入行已经十五个年头，从最开始的唱片公司打工的“茶水小弟”，到1999年成立战国音乐，再到成为今天的华谊音乐掌门人，他一路见证了中国唱片业的发展变化，他说这个行业不好做，有太多表面的光鲜吸引这无数有梦想的年轻人，但这其中却有很多不为人知的心酸。因为热爱，所以自己一直在这个行业中努力适应变化。

袁涛一向以敢说敢言著称，他曾说自己的签的艺人没有当艺人的料，却创造了一个又一个的奇迹；他相信没有人可以复制别人的路，所以他一直不断尝试更多的可能。入行至今打造了无数成功的艺人，从早期的羽泉，到之后的张靓颖，尚雯婕，再到现在的陈楚生，袁涛创造了无限的可能。

在袁涛看来，目前中国的音乐体制还有很多不健全的机制，在唱片业不断泡沫化的今天，他敢于说出别人不敢说的话，他敢于面对别人不敢面对的现实，他说自己也有理想，但需要现实力量的支撑，尽管这个行业不像外界想象般美好，但却对此始终保持热爱。袁涛做流行音乐，却说自己热爱摇滚，希望华谊音乐接下来能够扶持内地的摇滚乐，实现多元化发展；很多人认为唱片业已经开始下滑，袁涛却坚信“我相信任何行业下滑跌到谷底就会开始反弹”；他说自己曾经因为不适应行业发展有过惨痛的教训，所以他开始在行业内寻求更多机会。他告诫那些怀揣理想想要加入这个行业的年轻人，天下没有免费的午餐，“做一个理想的现实主义者”。

华谊音乐经历了五年的风风雨雨。

关于华谊唱片：经历过痛苦的转型

从2004年华谊音乐成立至今已经有5年的时间，回顾这5年来的发展，袁涛说，华谊音乐一直在适应市场的消费观念和模式的变化，也已经经历过一次痛苦的转型。尽管已经成为国内最知名的唱片公司之一，华谊音乐现在的成绩在业界有目共睹，但袁涛仍然认为还没有寻找到一种最安全的方式让公司在整个不够稳定的唱片市场平稳地运作下去。虽然背靠华谊兄弟这样一个强大的后台，袁涛介绍华谊音乐从成立至今一直独立运行，完全在靠市场的回馈，如何寻找一种能让公司相对平稳地运行下去的方式，“这个是实现各种理想和目标的基础”袁涛如是说。

网易娱乐：从2004年10月31日华谊音乐成立至今，你觉得现在的发展和最初的想法一致吗？

袁涛：一开始有点儿不一致。一开始我们觉得挺好的，从04年开始市场的消费观念和一些实际的消费模式发生着变化。所以我们05到06年差不多用了一年半的时间适应这部分东西，2009年我们才摸到了一些门路。04年年底到08年，我们都在做着一个相对比较痛苦的转型。至于现在来说相对平稳了，没有那么多的无所适从了。

我当时的想法也是先更多好的歌手，出更多更好的唱片。我觉得最起码到今天为止，华谊音乐和国内的很多公司相比，我们出的唱片一定是最多的，我有相信说它是很有品质的。

网易娱乐：现在的发展你也是比较满意的？

袁涛：不能说比较满意，有一部分满意，有一部分不满意。因为还是在一个转型的过程当中，还没有找到最安全的方法，还在寻找最安全的。因为不管你有多少宏伟的目标，有多少壮志，你必须要在公司平稳的状态下才可以做到。我们现在首要的目的就是维护一个公司可以正常平稳的运作下去，我觉得这是你实现各种理想和目标的基础。

网易娱乐：这个安全的方法是和整个市场大环境有关还是只是公司内部的？

袁涛：一定有关系的，因为公司的运作靠我们做出产品卖，我们艺人的各种商业演出和艺人的各种商务活动，这是一个市场的紧密结合。我们花了很多的钱，我们依靠市场回收到很多钱才会保证公司继续运营下去。如果我们花了很多的钱，我们根本回收不回来，这公司怎么往下运营呢。就和我们现在看到的很多公司，不是做这个行业，这个公司前两年非常的强势，总经理是全国第几名的富翁，没一两年就消失了，为什么？很大的问题就是资金链断了。我们也不希望我们资金链断了，那个就很有问题了。

网易娱乐：现在资金是依靠在整个华谊兄弟旗下的吗？

袁涛：没有，我们完全是独立的运营，完全靠市场给我们的回馈。比如靠总公司拨款的话，你一直在赔，总公司一直在拨这个公司也好不了。

华谊音乐签约艺人尚雯婕。

关于选秀歌手：不要相信一夜成名 市场最现实

华谊音乐从05年开始陆续签约了包括张靓颖、尚雯婕、BOBO组合、陈楚生在内多个从选秀比赛中走出来的歌手，有人说选秀歌手一夜成名，积累了高人气，无异于减少了成本风险，而袁涛则认为，所谓高人气不过是一种虚幻的假象，只有市场才是最现实的。

网易娱乐：华谊音乐这几年签了很多选秀出来的歌手，像之前张靓颖，尚雯婕，包括现在的陈楚生。您觉得这是否是您接下来的发展规划呢？

袁涛：首先有一点明年和后年以后有没有选秀我不知道，另外还有没有选秀歌手跟我们合作我也不知道，所以我没法儿说，这是我们下一步发展最重要的途径。我觉得重要的途径还是要寻找更多新的声音了，因为中国流行乐坛喊了这么多年更新换代，呼吁好声音和新的声音出来，反倒没有那么多，反而是越来越少。

网易娱乐：您是怎么看待这种选秀出来的歌手整体的素质呢？

袁涛：我们大家把这个选秀想得有点儿复杂了，放眼看去我们中港台好多都是靠歌唱比赛出来的，很正常，为什么一定要把他说成选秀歌手，我特别不同意这种说法。以前我们看到的歌神和我们最喜欢的很多歌手都参加过歌唱比赛，干嘛加一个选秀呢，这个太奇怪了。以前我们听到的谭咏麟、张学友那么大牌的人也是在香港经过歌唱比赛出来的，为什么没有管他们叫选秀歌手呢？

网易娱乐：可能是现在这种选秀体制和整个过程选出来的歌手有点儿一夜成名的感觉。

袁涛：其实我觉得不能叫一夜成名，真正能出来的那些，你看他们的背景，都是做了很多的准备。我举个例子，就是羽泉，他们算不算一夜成名？做一张专辑出来《最美》全中国喜欢，那叫一夜成名吗？你要是叫一夜成名的话，之前在酒吧里唱了那么多年的歌算不算准备？我们之前看到的张靓颖之前在酒吧里面唱了那么多年的歌，楚生唱了那么多年的歌，你觉得他们算不算准备呢？我觉得这不叫一夜成名了。

网易娱乐：选秀比赛出来的歌手可能通过这个比赛集聚很高的人气，如果要是签约的，专辑销量或者人气就没有太多的担心。

袁涛：这个市场的变化特别的莫名其妙。你说有那么多的人气，可是我也没见过哪个人见到几十万的专辑。你说上千万的人气，几千万的人气，我没有发现这个人气代表了多大的市场。选秀歌手谁敢说我这个专辑实打实的一张一张卖过了50万，我们都不说一百万，50万我都说多了，谁敢说我做一场演唱会15000张票，张张是卖出去的？也没有。我觉得人气是一个相对比较虚的概念，而且现在所有比赛完了以后，所谓的人气无非就是歌迷群体里面相对固定的那组人。所以我希望通过这些比赛出来的人千万要有一个很清醒的认识，那些人始终的歌迷不代表整个的市场，它只是市场的很小一部分。

你要有更多的努力影响到不知道你，或者以前不喜欢你的，都转而喜欢你，那是选秀歌手要做的事情。而不是被那些歌迷会那样的人，让自己产生非常不清晰的判断认为自己太红了，其实市场是最现实的。

网易娱乐：你在选择这样的歌手的时候，有一个什么样的考量呢？

袁涛：我觉得这样的歌手进到了公司，我们要有一个判断，我们有多少可以帮你，每个公司都有每个公司的企业文化，他是不是抵触更多，或者有更多的紧密结合的地方。我发现有更多的紧密结合的地方，我可能更重点的考虑这个人。如果他和我们完全背道而驰的，我签这个公司也做不好。

网易娱乐：会不会选择像曾轶可这种特别具有个人特点的歌手？

袁涛：这个很难说，他在比赛的过程当中可能是一个非常好的做宣传途径和模式，但是一旦脱离出这个比赛，拿真正作品的话，我不太敢说这个判断会不会适合我们。

关于艺人打造：相信直觉 看重艺人独特潜质

虽然背靠着华谊兄弟这样一个强大的后台，华谊音乐从2004年成立至今，却并没有像外界所想的那样一直与演而优则唱的艺人签约，而是一直不断地在挖掘新人，在乐坛风起云涌的今天，在袁涛的带领下，华谊音乐旗下的艺人不断创造新的高度，也让华谊音乐用短短五年的时间成为最国内知名的音乐厂牌之一。对于挖掘新人，袁涛有自己的态度，他说自己相信直觉，“暮然回首，那个人就在那儿，这就是最好的。”

网易娱乐：华谊音乐刚成立的时候，有很多媒体猜测他们会不会签华谊兄弟旗下一些演而优则唱的歌手。现在看起来不是像大家想的有这么多，您觉得对于这方面有什么样的考虑呢？

袁涛：我觉得在整个集团内部，一定是一个优先考虑，大家可以随时聊这件事情。毕竟演员是艺人，他们在经纪公司，我们是音乐公司，每个公司都是独立的经营和核算，大家要当一个生意考虑。所以我觉得这东西不是强求的，所以签与不签都很正常。而且人家和另外一家公司签，另外一家公司许诺更高的条件我觉得也很正常。

网易娱乐：对于这种影视资源的整合您是有什么样的规划呢？

袁涛：我觉得音乐公司压力相对大一些，首先演员的主业不是唱歌，他们也不会用更多的时间放在唱歌这部分，这样音乐公司的回收变得很困难。之前一定要做很多的准备工作，大家要谈的很清楚。

网易娱乐：华谊兄弟一些电影的主题曲，让他们来演唱，通过这样的方式增强自己的人气，这也是一种资源的整合吗？

袁涛：这是我们的资源优势，这是没有办法的事情，这样的资源优势以后我们一定会更多的运用。它一定和歌手的宣传和市场紧密配合的重要手段，而且这个手段我们会一直沿用下去，这个是很确定的。

网易娱乐：现在来看华谊音乐之前对于张靓颖的整体运作非常成功，她现在签约了国际的唱片公司，跟她的合作能不能跟我们大概总结一下。

袁涛：我觉得和靓颖的合作，最起码我觉得我们对得起自己了。而且我们这里三年当中的工作，不是我们说的，大家有一个在旁边的客观评价。我们到底做得成功不成功或者好不好，更多是身边的人说的。对于我们来讲，只能说我们尽了最大的努力，而且我们做到了问心无愧。

网易娱乐：从这种运作方式当中有没有什么样的经验呢？

袁涛：这样运作的方式，从相对的市场考量来看，刚才我一开始说的怎么解决外面的人，不要先看这个圈子里的人，这个圈子外面的人怎么慢慢转变观念，加入更多的市场里面。从这一点我们是成功的，而且大家都跟我说，靓颖是发展最好的。如果以后碰到这样的艺人，一定要参照这样的方式，最起码我们做出了一个成功的模式。

网易娱乐：这也是之后其他人的一种经营的方式？

袁涛：最起码楚生进到公司以后，我们在这样方式的基础上，看以前我们哪做得不好或者做一些改变。可能有80%有一个非常好的作用，我们也发现有20%左右是需要做改进的，因为没有一个方法是百分之百正确的，会出现很多特别奇怪的事情发生，我们要有勇气承认自己哪做得不好，然后再改，我觉得比什么都强。很多人都说袁涛，你会在采访里面说自己下面的艺人不好，怎么可能这样呢？我为什么不能提出他们的哪不好呢？我为什么一定要说他们的好呢？他真的那么好来我这里干嘛，我们要解决那些问题的。我觉得锦上添花是最容易的，雪中送炭是最不容易的。我不护犊子，真正艺人哪有问题就是有问题，他跟我们合作，我们就要改正这些问题，让他变得更好。我不会说来我这里的艺人百分之百都是好的，没有任何问题，他们已经怎么样了，这样一点意义都没有，大家只是一个心理安慰，所有人都希望营造这么一个氛围骗大家，我不希望。

网易娱乐：张靓颖之后会不会找一个接班人呢？

袁涛：就是靓颖在公司里面，我们还会找到更新的人呢，我们怎么可能靠一个歌手支撑一个公司，养活一个公司，这是不可能发生的事情。而且现在以艺人来看的话，公司更多是在打工了，大家千万不要认为我们的演艺制度是跟港台，甚至和日韩一样的，艺人是受压迫的，真的不是。我这几年干下来以后，我最直接的感受就是我们是一群给艺人打工的人。

网易娱乐：为什么会有这样的感觉？

袁涛：大家都认为艺人是受压迫的，艺人吃的是草，挤出来的是牛奶。虽然我是总经理，大家管我叫老大，其实我带领一帮人给大家打工呢，艺人拿到了更多的收益，有了更多的名气。而我们要承担更多的成本，更多人的批评，更多大家的指责，这是我们这个行业特别不健康的地方。所以我为什么愿意更多的做新人，哪怕我失败了都没问题，我愿意赌这个事情，这是中国演艺圈这个行业里面非常不健康的。当然你说香港、台湾甚至日韩那些好的，我也不是，最起码你剥削和压迫一个人总是不对的，最起码应该是一个合理的。而现在我看到的，包括我们自己本身有很多不合理的地方。

网易娱乐：在您看来这种合理的体制应该是什么样子？

袁涛：最起码让公司保证有更多的收他才有更多的钱做投资。我给你举个例子，我们现在音乐公司一年里的收入比不上一个一线歌手一年的收入，而且弄不好连他的一本都不到。你说歌迷朋友们和艺人朋友们，你必须给我们做到什么，为什么呢？我拿什么做呢？我割肉做吗？等公司死了，艺人还可以去另外一家公司，那这个死掉的公司不是很惨吗？可能别的公司老板不会说这样的话，但问题这是一个事实，大家日子都不好过，要这个面子没有任何用处，真是死要面子活受罪。

网易娱乐：您觉得是这种市场整个大环境导致出现这样的局面吗？

袁涛：其实中国的演艺行业里面，这么多年有一个顽疾，戏剧的我不了解，音乐行业里面就是不科学。最起码没有做到双赢，大家看的都是艺人挣的，可能别人不知道艺人挣了更多的钱，大家听到艺人更多的是在抱怨公司。

网易娱乐：您觉得这种问题如果要是解决的话需要什么方法呢？

袁涛：我没有办法用我的能力或者用我们公司能力改变这个行业的毛病或者不好的状况，但是最起码我会在我自己的公司里面，我在以后和别人的合作当中做改变，这是一定的。

网易娱乐：这种大环境如果要改变的话需要很漫长的过程吗？

袁涛：我管不了别人，我先把自己的事情想清楚，我先从我们自己的工作上做起。而且我们在和新艺人签订一些合约，我觉得不是压迫艺人，艺人也不要压迫公司，大家一定是互有利的，平等的，我们以前太不平等了。

网易娱乐：现在有很多这种做独立音乐的歌手，会不会您开拓其他的造星渠道呢？

袁涛：其实我看到独立的有他一定的商业模式，但是他又不是一个大规模的商业模式。为什么管他叫独立的艺人？我觉得要看，这不能强求这个独立的好，我们想做一个这样的，我觉得没有必要跟这股风。首先一点我们能不能找到这样的人，或者我们在这样的市场挖掘出这样的艺人，有没有这种可能？如果我们挖掘不到，我也没必要强求做这样的艺人。如果我们有这样类型的艺人，我们也希望在内地营造适合他，最起码他可以生存下去，公司有更多的收入支撑发展的新模式。

网易娱乐：您觉得这种所谓的努力也好，或者这种商业化的歌手也好，他们的运营模式是分开的还是有联系的？

袁涛：他有他比较特定的事情，比如我们看到有一些独立的歌手，他做2000多人的演唱会做得非常好，市场非常好，人气非常好，爆的特别厉害，大家非常关注，媒体也觉得特别好。但是他在更加主流的市场里面你很难看到他。刚才我说了他有他市场的规模，现在我们看到更多的独立艺人都是港台的，没有香港，都是台湾的。内地有没有这样的艺人？到今天为止还真正没有哪个人能做出来。你问我们这个市场，我们会不会参照台湾的独立艺人和乐队，我不知道那个方式是不是适用于内地的艺人，不好说，大家都要琢磨琢磨。至少在内地市场里面，不管我们公司也好，市场也好还没有培养我们内地独立的艺人和独立的乐队，也在那部分市场开拓的很好的，应该没有。

网易娱乐：华谊会开创这个先河吗？

袁涛：我当然希望了，但是这个人是可遇不可求的，我天天想没有的，可能突然碰到就合适了。

网易娱乐：您之前说过尚雯婕您说她天生不是做艺人的料，但她一路以来走的都很好，也有很好的成绩，可不可以对于她的策划秘诀？

袁涛：我之前说的那句话也遭到了很多人的攻击，说袁涛你太不地道的。其实我不这么认为，而且我觉得我私下和她沟通的时候，我们聊的非常的好。她是以前没有想当艺人的人，不是很多小孩上初中懂事就想当艺人，就想唱歌，就想出名，她从来没有想过这些事情。她通过比赛，靠自己的努力和特质走到这个位置上，所以她要付出更多的努力。还好，从我们公司的角度，还有包括和她合作的乐队老师们反馈下来，雯婕是他们见到过最努力的艺人，所有的人给我的评价都是这样的，雯婕是他们见到最认真，最努力的艺人，因为她得补这个课。所以我觉得雯婕现在整体的风格越来越明确，她也可以做她的演唱会，可以有商务的代言活动，有她演出的市场。我们大家互相沟通，我们发现了很多雯婕的问题，也发现了她的优势，通过她的努力和我们公司的努力也解决了很多问题，所以雯婕的发展越来越步入轨道了，我觉得这就是她的成功。

网易娱乐：您对雯婕有什么样的定位呢？

袁涛：我觉得她是非常有独特气质的人文歌手，她不小众，小众不可能开几千人的演唱会。但是她的嗓音真的是太特别了，什么歌经过她的嗓音一唱很不一样。有独特气质的人文歌手，这个称号给雯婕是比较恰当的。

网易娱乐：您对于她的定位是人文歌手，这次她的演唱会对于她的造型上面会有一些特别的吗？

袁涛：我一开始对于这个造型提出了我的意见，我跟他们企划部说这样好吗？当然他们觉得你放心，没什么不好，这只是一个尝试，并不是说雯婕以后永远这么下去。而且这个尝试最起码让大家觉得有讨论的余地，在演唱会的同时起到了好的宣传补充，没什么不好，首先我们不是炒这种不好的新闻，只是一种艺人形象的改变。我觉得他们说的很有道理，我说好，你做吧，我不提意见了。

网易娱乐：楚生接下来的发展可能会成为大家关注的焦点，撇开公司的计划不行，就您个人来看，他适合一个什么样的发展方向？有没有类似歌手的范本对他的发展之路做一个参照？

袁涛：我觉得他可以做到最好的基础，是他一定要做到最好，没有第二条路可以选。没有什么范本，每个艺人都不太一样，如果我再做另外一个齐秦的话一定会死的很惨，我觉得没有什么可参考，我觉得做他自己就可以了，我不想这么做。他就是他，他按照他的轨迹做比较好。说白了我们还在摸索，毕竟他要花两三年的时间，现在只是刚刚开始两三个月而已。虽然我们做了很多的工作，沟通了很多次。为什么我们那么快做演唱会、出新专辑，其实都是有一个目的在里面的。做任何事情都不是没有目的的。但是你这个目的我不能说得那么明确，但是一定有的，才会做这些事情。

网易娱乐：你觉得现在的市场什么样的歌手比较容易生存下去？

袁涛：我觉得必须要有非常强烈的个人特质，一定要有。千万不要认为自己嗓子好我唱什么都没问题，为什么我就没有他红。没有为什么，就因为你都很好，你就没有特质了，你就没有最突出的那部分。我们看真正能走到最前面，走的时间很长久的一定是有非常独特的个人魅力。他有可能别的都很差，可是他就有一个事情出类拔萃，他可能比你走的就更长，这就是艺人。

关于唱片业：任何产业跌到谷底都会反弹

随着网络和数字技术的不断发展，唱片业的多样化经营已经成为大势所趋，很多人担心唱片是否会随数字化的发展而逐渐消失，媒体和业内人士始终在说唱片市场不景气，纵观中国唱片业的发展，多年来依然不成型，对于这种局面，袁涛说，目前还不是唱片业最不景气的时候，但任何产业跌倒谷底一定会有反弹，等到反弹的时候，市场才会变得更规范，“但只有少数唱片公司能够坚持留下来有机会分市场这块蛋糕”。而尽管全球唱片业都在经历数字音乐的冲击，袁涛则认为，唱片绝不会真的消失，目前只是在经历一个唱片业的调整期，即如何寻找一条在数字化音乐时代平稳发展的道路。而目前中国唱片市场最急需解决的问题，袁涛认为依然是版权问题。

网易娱乐：现在唱片业不景气，业内人士、媒体说了很久了，在您看来是不是真的像大家说的那样不景气？

袁涛：真的不景气，这是一定的，但是我觉得还没有到最不景气的时候，我觉得还要过一阵子才会到谷底。因为我觉得任何的产业到谷底的时候一定有反弹。而且现在对于每个公司来讲，重要的就是坚持，在这个环境下怎么继续生存下去。如果等到真要反弹的时候，市场变得更规范，大家可以有更多的机会分这个蛋糕的时候，一定是少数留下来的公司分这块蛋糕。

网易娱乐：你觉得现在这种大环境越来越好了吗？

袁涛：大环境有更多的机会，不是说现在CD不卖了别的都不卖了，CD不卖还可以卖别的东西。我觉得实体没有了，还有更多数字的东西，一定会有另外一部分做补充，让大家尽快的适应，在这部分市场做开拓。

网易娱乐：你觉得全球整体唱片业数字化发展是目前来看一个好的趋势吗？

袁涛：全球都在经历数字音乐的冲击，在美国、欧洲和任何一个发达的地方都会。我觉得最起码大家都在做一个转型，因为我们中国人，包括欧美人和日本人不一样，我问过日本的公司，我也问过日本的唱片为什么在那么贵的情况下卖的那么好。他们的答案就是我喜欢他，我要买他的唱片，把唱片音乐下到我的MP3里面。日本人是这样的观点，而我们观点就是不要买那个唱片，我直接从电脑下载。所以每个市场不太一样，为什么日本的数字音乐也不错，他的实体唱片销量也不错。

网易娱乐：会考虑像iTunes一样把这些专辑用一种数位发行的形式放在网上，然后你付费下载，会不会考虑这样的模式？

袁涛：市场在做更多的调整，我们随着市场的调整会做出更多的调整方式应对这个市场。以前大家知道更多是免费的下载，更多是盗版的下载。现在我们看到了有更多愿意付给我们钱的下载，最起码这是一个慢慢好的趋势。我觉得CD实体唱片在几年之内还是不可能消亡的。就和我们现在看到LP密纹唱片还是有的。真正有些人愿意留，比如我喜欢一个艺人，我还是愿意买他的唱片，我看到他这个设计和这个东西，只是比重或多或少的问题。

网易娱乐：将来华谊这边的发展会偏重于哪种，是传统的唱片还是数位发行？

袁涛：我都会有。对于我来讲都很重要，我们都会坚持做下去，既有实体的，也有数字的。

网易娱乐：是根据哪个艺人身上特质的这种？

袁涛：对，一定根据艺人的特质，可能有些人出专辑，有些人出EP，有些人出单曲是不一样的。

网易娱乐：您觉得内地唱片发展这么多年，仍然没有一个特别成型的体系，您认为造成这种局面最根本的原因是什么？

袁涛：我跟你举个例子，前两天有人跟我说：老袁，我带着全公司的人看迈克尔杰克逊的电影了，你真的应该带全公司的人看一下，学习一下，我说好。有一天我先看了，我看了没有超过一刻钟，我就打消了带全公司的人看这个的念头，我觉得大家愿意看就看，我会鼓励大家看。因为我觉得对于我们来讲没有什么参考的价值，为什么？我知道那个是真的专业，真的是好的，可是我们不可能做得到，这就是差距。不是说我想学习就可以学习到的。我看了电影，我除了对迈克杰克逊有一个纪念，有一个缅怀之外，我还很郁闷：可能我再过20年都达不到那样专业的标准。所以所谓的学习你必须要说，不说觉得对不起自己。但是你真正看到了以后，你发现学什么？有什么可以学的？我也知道那是好的，可是我们做不到。

网易娱乐：您觉得这种体制不成熟最大的问题是出在什么地方？

袁涛：它的市场，中国人的消费习惯有很多的原因在里面。而且我们的恶性循环，演唱会大家更多的不是买票，更多是要票，所以演唱会制作成本就高，就变成入不敷出，所以我们叫做精简演唱会的制作，把它变得更简单，这全都是恶性循环。

网易娱乐：如果有一个机会给你马上可以解决这个问题，您会最想解决什么样的问题？

袁涛：就是版权的问题，希望所有能用到版权的地方都给我们钱，只有我们有更多的钱我们才有更多的资金投入到运作里面去。其实就是一个版权的意识，我听这个东西要付出钱的，而不是说我为什么不可以听免费的，凭什么就不能免费得到。所以这是一个比较神话似的问题，所以我也用一个比较神话似的答案告诉你，不太可能。非常理想化的问题。

网易娱乐：随着网络和数字技术的发展，现在唱片业多样化经营就是一个大体的趋势，您自己个人会看好哪一块？

袁涛：其实我觉得数字这个部分以后占的比重越来越大。比如我们分几大块，如果你的艺人够强势的话，或者够多的话，在商业的演出和代言部分是一大块的收入，在数字的部分是一大块的收入。另外在实体的部分是一小部分的收入，更多是起到一个宣传推进的作用，起到一个收藏的作用，起到在更大程度上抵消成本的作用。

网易娱乐：您这么多年有没有发现一个潜在新的盈利模式呢？

袁涛：没有。我可能没那么聪明吧。

网易娱乐：还在沿用之前的这种模式？

袁涛：我觉得更多是适应，这么多年我更多适应了，我觉得我在没有适应好的同时，我先不要自己想象出一个模式，我觉得这个不太现实。

网易娱乐：您觉得这种适应已经达到了非常好的目的吗？

袁涛：没有，对于我们公司来讲刚刚过50%，还没有到及格线。我承认有些公司做得比我们好。如果别人做得比我们好，比我们做得更专业，我们一定会很真心的佩服和学习，我觉得这没什么丢人的。像国际公司里面环球，首先他的版源非常多，他做的也非常好，我觉得这都是我们学习的榜样。不是我凭什么说别人好，没这个必要，他做得比我专业的地方我一定会学习，我做得比他专业的地方，如果他愿意跟我学习，我也没有问题，大家相互学习。

网易娱乐：您觉得在数字音乐时代，艺人的运作会有哪些不同呢？

袁涛：可能在制作上和一些设计上有一些差异。

关于袁涛：做一个真实的人 坚持因为热爱

“袁涛”这个名字随着张靓颖和尚雯婕越来越为大家所熟悉，其中给人最深影响的就是袁涛的敢说，当年签约尚雯婕的时候说“说她不是当歌手的料”曾引起了轩然大波，私底下的袁涛，也一直是一个直来直去敢怒敢言的人。从入行开始当唱片公司茶水小弟再到现在发展成国内知名唱片公司的掌舵人，袁涛说周围很多工作人员跟他在一起工作超过十年就是因为自己坦率的性格，即使面对多年来一直相熟的记者朋友，袁涛始终保持谦逊，“我不要所谓的面子，没有任何的意义，这个行业到今天为止还没有人真正做到一呼百应”。在这个行业摸爬滚打，历经风雨走过十五年，袁涛说一切坚持源自内心对这个行业的热爱。

网易娱乐：基本上您被大家熟悉可能随着张靓颖、尚雯婕、陈楚生等歌手被大家所熟悉的。给别人的印象，您是一个特别敢说的人，您说过一些特别有争议性的话，私底下你是什么样的人？

袁涛：直来直去。我觉得为什么有很多工作人员跟我在一起工作超过十年了，我愿意把所有的事情都放在桌面上谈。我觉得这样的话别人会更了解你，以这样的方式你也会更多的了解别人。而且我不要所谓的面子，面子没有任何的意义，最后看到你是公司有什么样的艺人，你做出了什么样的产品，你们占了多少的市场份额，你公司会不会继续保持下去，我觉得这个是非常重要的。中国在这个行业，最起码到今天为止没有一个人可以做到一呼百应。所以我觉得做好一个最真实、最真诚的人比较好。

网易娱乐：很多人都说中国的唱片业很难混，到今天，您已经入行十五年，您自己是怎么看待这个说法？

袁涛：我觉得看你怎么混了。像我这样的混法也是一种混法，别人的混法也是一种混法，我觉得看你怎么看待。首先进这个行业一开始做一定是做最低级的工作，天天跑来跑去，跟着别人的屁股后面伺候别人，做一些最辛苦，最基本的工作。我觉得如果你想在这个行业有突破，不管是工作人员还是艺人，你一定要真的爱这个行业。有些人问我的时候，我会很直接，或者很真实的说我比别人幸福。因为幸福在哪？我在做一个我真正爱的行业，而且我靠这个行业我可以谋生。我相信没有几个人可以说出这样的话，我又爱这个行业，这个行业又可以养活我。很多人工作是为了谋生，不代表真的爱这个工作。

我觉得你做这个行业，首先你真的是爱，然后你可以全情的投入进去，吃了多少苦，受了多少罪，以前有一句话“打掉牙和血吞”，慢慢你这个行业才有发展。15年前我进入这个行业，我就是茶水小弟，包括现在很多记者，我还养成这个习惯见他们很客气的，按照我15年以前对于他们的称呼，因为我改不过来了，我觉得我要改过来，别人说老袁你现在变了，我也觉得不合适，可是我也改不过来了。我觉得这是一个过程，没什么不好的。

这个行业很现实，对于工作团队来讲，对于艺人来讲，都很现实，很直接，市场很残酷。但是这个行业有一个特点，在很长一段时间之内，你会靠谎话，所谓的宣传骗自己和骗别人。如果你真的是一个很清醒的人，你一定知道这个行业是非常现实，非常残酷的。像公司来讲，更多荣誉是别人的，更多的责难是自己的。一定要有这个心理准备承受的。

网易娱乐：入行十几年到现在，有没有什么让你印象深刻的一次经验或者是教训之类的事情？

袁涛：我04年到05年做赔了，这是我入行到现在第一次公司赔钱，那对于我的印象非常深。那次是我完全判断失误，我那时候觉得实体的唱片非常好，但后来发现从04—05年真正直接转变的时，数字音乐变得越来越重要，大家很多人不愿意买实体唱片了。可是我没有很清晰的认识到这是一个很大的问题，我觉得实体还是没有问题，所以那一年赔得挺多的。

网易娱乐：所以现在就考虑多样化的发展了。

袁涛：对，流了血买了教训了。但是我愿意承认，我只有承认它，我接受它才可以改好。如果我不承认它我改不好。而且我现在还在改，我觉得改的还不是很彻底。包括公司很多人说袁涛你和以前不一样了，但是他们觉得还要继续努力。

网易娱乐：如果要是让您给这些想要入行的年轻人提一个中国唱片业生存秘籍的话你有什么样的话吗？

袁涛：天底下没有免费吃的午餐，跟我说爱这个行业，做好准备，受更多的苦，所有一股脑换来的东西都是在你身上的。做理想主义没问题，但是在现实里面你要分的很清楚，我也有理想。

网易娱乐：您私底下比较喜欢什么样风格的音乐？

袁涛：我喜欢重金属，很重的摇滚乐。

网易娱乐：最近在听谁的歌？

袁涛：我听得太杂了，我什么都听，但是我一般听的是以乐队为主的很重的音乐。我现在做的和这个一点儿关系没有，可是我知道爱好是爱好，事业是事业。你现在做的东西要分得很清楚。我一直想做一些摇滚的东西，只是我觉得现在市场不成熟，慢慢来，不着急。

网易娱乐：华谊音乐旗下会不会考虑做独立品牌，支持这些地下音乐？

袁涛：我去年就想做，我接触了很多人，我觉得还是会有问题的。我可能会往后拖一两年，但是一定会做的。

网易娱乐：这是将来的方向？

袁涛：必须的，要变得更丰富。

网易娱乐：您这种想法是基于自己对摇滚的喜爱还是要支持内地摇滚乐？

袁涛：不是支持内地摇滚乐，我觉得多数一个唱片公司产品线、艺人线要更丰富多彩，有一些人是挣大钱的，有一些人是挣小钱的，甚至有一些人是不挣钱的。但是如果你这个公司有更多的包容性，你愿意做出更多不同色彩的唱片和艺人，我觉得就应该做一些不一样的东西。但是我觉得要慢慢来，我不想一口吃一个胖子，也许我还没有完成这个想法，我已经死了。

网易娱乐：在国内这些所谓的地下摇滚你自己有关注过吗？

袁涛：有，我经常买他们的唱片。

网易娱乐：有没有个人比较喜欢的乐队？

袁涛：没有最喜欢的，有一些觉得还好。我觉得我们更多学到了很多的意识，但是没有学到真正的东西。

网易娱乐：内地摇滚乐还是一个起步阶段吗？

袁涛：算是吧。我觉得现在做摇滚的人还没有想清楚自己到底想干嘛。天天想的都是口号似的，我们要反商业等等，但是最后你要拿作品说话，不管你是乐队的个人还是乐队的团体，你一定希望你的作品被别人接受的，那样一定有一个相对的途径，你干嘛一定要反商业呢？你反商业的结果就是说你根本没有机会和大家见面，然后你越挣扎越琢磨这个事情，这样后面自己想不开。我觉得现在做摇滚乐的人还没有想明白，有些人想明白了，但是有更多的人是没有想明白的。所以我跟他们聊过，我发现你再有理想，你再反商业，你也会和我谈条件。你可以不跟我谈条件，最后谈到商业条件的时候，我发现他们也很精明，那你说那些东西有什么意义呢？为什么到现在我没有签这样的乐队呢？我觉得现在大家都不成熟。