美前乌克兰问题特使：即使俄罗斯占领整个顿巴斯，也不会结束战争

你敢信吗，一位在五角大楼待了大半辈子的美国退役三星中将，居然在基辅公开把普京比作希特勒，还抛出了一个炸场观点。说哪怕俄罗斯拿下整个顿巴斯，这场仗也没个完。这话不是网上吃瓜网友瞎扯的，是特朗普政府时期的前乌克兰问题特使基思·凯洛格，今年8月在基辅见完泽连斯基，对着镜头说的原话。

凯洛格在特朗普团队里，算是对乌问题说话最直的那一拨。当年他还主导过美乌矿产协议谈判，不止一次公开批评俄军轰炸乌克兰城市，在特朗普阵营里这么刚的人真不多。这次是他第六次踏上去基辅的路，本身就很有说法，乌克兰这边也想摸摸底，看看白宫换了对俄班底之后，美国到底还撑不撑自己。

他拿1938年慕尼黑的旧事说事儿，当年张伯伦找希特勒签完协议，回国就挥着纸说换来了一代人的和平，结果没两年二战就全面爆发。凯洛格直接把话挑明，当年希特勒跟张伯伦说“我只想要苏台德”，现在普京说“我只想要顿巴斯”，这话听着能不耳熟吗。他说自己真的担心，搞不好最后会掉进第三次世界大战的坑里，这话从打了一辈子仗的老兵嘴里说出来，分量真不是政客嘴炮能比的。

他还爆了个不少人没深挖过的细节，今年早些时候特朗普和普京在阿拉斯加见了一面，外界都猜俩人要敲定什么世纪大交易，结果根本不是那么回事。凯洛格说，当时俩人聊完根本没留席吃饭，普京直接就上飞机走了，留在桌上的午饭一口都没动。在他看来，普京本来是带着明确期待去的，就等着美国松口，替他压着乌克兰从顿涅茨克撤军，结果啥都没等到，美国只给了一句话：乌克兰属于乌克兰。

其实去年11月的时候，美俄确实出过一个28点的方案，要求乌克兰从整个顿巴斯全部撤军，把那片区域划成非军事区。当时这消息一爆出来，基辅直接炸锅，欧洲盟友也跟着不干了。凯洛格这次出来说这番话，其实有点事后澄清的味道，他等于告诉外界，那个方案最后没成，美国没逼着乌克兰交土地。

聊到领土归属的问题，凯洛格还翻出了冷战时期的旧账。二战后苏联吞并了立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚三个波罗的海国家，但是西方国家从头到尾在法律层面就没认过这笔账。过了半个世纪，三个国家不还是成功重新独立，还先后加入了北约和欧盟。他直接放话，克里米亚就是乌克兰的，现在被占领是一回事，国际承认不承认是另一回事，让乌克兰别只盯着眼前的战线，五年十年后的事儿，谁说得准呢。

凯洛格给出的俄军伤亡数字，在120万到140万之间，和乌克兰军方今年夏天公布的148万左右的口径差不了多少。他拿当年苏联入侵阿富汗做对比，苏联当年打了十年死了1.8万人就撤了，现在普京付出的伤亡代价是当年的几十倍，结果基辅、哈尔科夫、敖德萨这些核心城市一个都没拿下来，连第聂伯河都没跨过去。这话够狠，他甚至半开玩笑说，普京会不会哪天因为损失太大，被自己人从73层楼的窗户推下去，暗讽俄罗斯这些年层出不穷的官员神秘坠楼事件，意思就是克里姆林宫内部也不是铁板一块。

对乌克兰军队，凯洛格倒是夸得毫不吝啬。他拿二战时期英国独自扛住纳粹的经历做类比，说现在乌克兰扮演的就是当年英国的角色。他劝西方盟友别因为仗打了四年多就疲了，更不能累到把主动权拱手让给莫斯科，让俄罗斯自己写和平协议的条款。

凯洛格说他跟特朗普把话说得特别明白，普京要是还想要顿涅茨克剩下的那点地方，让他自己上战场抢去。这话现在被欧美媒体转疯了，潜台词就是，别指望美国帮他从谈判桌上把地盘谈下来。这次他在基辅还说过一件引发争议的事儿，他公开建议乌克兰应该考虑动员女性入伍。这话一出，乌克兰这边马上出来降温，乌克兰议会国家安全委员会当天就澄清，说这个方案根本没提上日程，连考虑都没考虑过。

一个在美国政坛摸爬滚打一辈子的老兵，跑到别的国家教人怎么动员本国国民，怎么看都有点越界。乌克兰的反应也很说明问题，人家自己的事儿，人家自己有算盘，轮不到外人指手画脚。本来每个国家的国情都不一样，外人站着说话不腰疼罢了。

凯洛格还有个观点挺值得琢磨，他说这场仗打下来，俄罗斯已经从一个全球大国跌成了地区大国，就连地区大国的位子都坐得不稳。他拿俄罗斯和中国的关系举例子，暗示现在莫斯科已经没法和中国平起平坐了。这话当然不是所有人都认同，但从一个曾经进过白宫决策圈的人嘴里说出来，多少能反映出美国一部分精英现在对俄罗斯实力的判断。

这两年国际舆论场上到处都是“普京正在慢慢赢”的说法，凯洛格偏不买这个账。他直接说，很多人说普京赢了，我不这么看，他根本没赢，他已经被乌克兰人攥在手心里了。一个从冷战年代走过来的美国老将军，选在乌克兰独立日这个节点说出这番压箱底的话，本身就很有分量。

这些话不见得每一句都能应验，也未必能改变接下来俄乌和谈的走向，但有一层意思他说得很清楚。顿巴斯不是这场战争的终点，更不该被当成筹码随便摆上台面交换和平。对乌克兰来说，这大概是独立日那天最顺耳的一段话，对莫斯科来说，那就完全是另一回事了。

参考资料：环球时报 《美前乌克兰问题特使：即使俄罗斯占领整个顿巴斯，也不会结束战争》