对话灵心巧手联合创始人张延柏：形态由场景决定

撰文| 元 一

编辑| 吴先之

2026年WRC，具身智能有两个明显趋势，一个是强数据，重大脑；另一个是强本体，重整机。核心零部件厂商似乎只要不做整机与大脑，就存在被替代、被调用、被收购的可能。

产业弥漫着一股收敛的空气，但大脑的数据、训练、模型看不到收敛，本体上轮组与半身、夹爪与灵巧手，甚至to B还是to C，远远没有闻到哪怕一丝确定性的气味。

例如灵巧手的技术路线还没有收敛，客户的问题已经变了。WRC现场，灵心巧手同时展示连杆、直驱、腱绳等不同路线产品。与联合创始人张延柏的交流过程中，一个变化反复出现：相比单纯关注自由度、负载和重量，越来越多客户开始从具体任务出发，追问成功率、寿命、效率和部署成本。

当客户开始关心“这件事到底能不能长期做”，灵巧手厂商面对的竞争也开始从硬件参数走向场景交付。

光子星球带着这些问题，与灵心巧手联合创始人张延柏进行了一次深度沟通，他用实际经历、产业背景，以及灵心巧手目前进展，一一作了回应。

在沟通中还出现了一个插曲：一位自称是苹果工厂的采购，表示自己实在不想等他人对话结束了，只想问一个问题：“我要采购设备，问了几个工作人员都拍不了板，他们叫我问你，现在你给我找个跟你一样能拍板的人介绍下产品。”

听到有大客户，张延柏没有终止对话，反而温和地叫了对接同事，并再一次回到沟通之中。

光子星球对本次沟通内容进行了编辑，但不改变对话的原意，以下是沟通实录：

光子星球：整机厂商都在发力灵巧手，那么作为灵巧手的头部厂商，灵心巧手的不可替代性是什么？

张延柏：最大的区别是除了做硬件，我们也在做模型，尤其是操作软材质物体的能力。另一个是目前全球的零售场景中，技术方案没有收敛，我们是全球唯一一家三种技术路线（连杆、绳驱、直驱）全部从底层自研的厂商。

行业持续发展下去，其实不存在本体与大脑分置，只看谁能到场景里解决问题，谁就是本体。谁能把模型训出来，解决柔性组装问题，那有需求的客户就会下单。所以在交付端，不存在本体的形态。假设厂商说脖子自由度很高，但客户要算性价比，实际交付场景中，脖子的自由度对于交付有没有价值才是最重要的事情。

光子星球：三条路线有做融合的尝试吗？

张延柏：没有，融合的必要性不足。人类有不同职业分工，运动员的手追求力量、医生的手追求精巧、快递员的手追求耐造。人的手按职业分工就有不同特点，才能符合职业的场景需求，所以不同的线路本身就适合某些场景。

应用场景不同，手就不一样。现在行业评估灵巧手的好坏是角度不同。如果对训练、做模型更友好，那一定要牺牲另一种方案，在特定场景的特点。所以我们需要评估是迁就模型能力，还是迁就将来的应用场景。

光子星球：腱绳是灵心巧手的明星产线之一，但存在使用时间一旦很长，会出现蠕变与损耗，目前有解决或优化方案吗？腱绳有没有可能像小提琴换弦一样，变成一种可替换的耗材？

张延柏：这是材料与结构问题，只能说大家都在努力当中。目前性价比比较高的材料，还没有完美解决方案，只能不断迭代。

在家玩，自己换弦无伤大雅，但若参加音乐大赛，还是要找人较准音阶。放到机器人行业，只抓个苹果，给大家做个Demo，自己换是OK的。但要做非常精细的操作，比如给病人换牙这种精度，0.1毫米都不能差，这个时候若是没有经过很好的验证，精度一旦有偏差，会跟你之前训练的数据产生冲突，模型就会失范。

光子星球：看不到明显的路径收敛，所以三种方案全部都做，是否会带来更大的挑战？

张延柏：对，三种方案都有各自的优缺点，否则就不会有技术路线分歧了。如果哪种有明显优势，那大家马上都会一拥而上，便不会有争议了。

光子星球：目前灵巧手的客户中，本体厂商与B端客户是否发生了结构性变化？

张延柏：这是逐渐变化的过程，行业加速一共就两三年。去年基本上都是卖给整机厂商、大学、大脑公司。到今年，70%的公司都在演示各种场景的能力了，大家要做不同场景的解决方案。

做解决方案，我们不依赖于人形，我们自己做了双臂双手，并将之变成独立的解决方案。我们现在一方面为下游客户提供核心零部件解决方案，另一方面为其他客户提供我们自己的场景化解决方案。两个市场都是增量市场，只是比例不会像以往那么悬殊。

光子星球：零部件环节，灵心巧手能靠通用接口与其他厂商适配，这本质上是工程问题；那么大脑环节，灵心巧手如何与其他厂商兼容呢？

张延柏：一方面我们为具身公司定制符合场景需求的灵巧手，一方面我们在交付过程可以根据场景直接交付双臂双手+视觉+触觉的方案。进入场景之中，就看客户需求，客户一定要的是最具性价比的解决方案。

光子星球：灵巧手很适合精细化动作，同时在工作中容易损坏，这对于强调ROI的工厂来说，会有很高的成本压力，是否约束了灵巧手的适配场景？

张延柏：2024年的WRC，当时任何一家专注做灵巧手的公司产品，开合次数是5万次；2025年的WRC上，整个行业的平均水位在30万到50万次。今年WRC，我们已经做到了175万次。从三个时间节点，得动态看产品寿命与成本问题，不能因为几万次就认为不能满足工业需要，忽视硬件和算法彼此迭代，不断微调商业模式，最终从量变到质变。每年一步，日积月累，慢慢便进入到场景里面去了。

即便进入场景。客户也不会立即认为好用，就给你1万个订单，落地是渐进式的。一开始给20个订单，做得好才会持续加单。与此同时，我们自身的硬件和算法也在持续迭代，在这个双向渐进的过程中完成落地。

就像自动驾驶，大家都知道终极目标是L4，但不能说现在因为没到L4，不能卖L4以下的车，那整个行业就没得聊了。

光子星球：今年WRC场馆中，很多厂商展示物流落地，灵心巧手面向高价值的精细化场景恰好与行业形成了明显的差异化竞争？

张延柏：当然。

光子星球：高价值的精细化场景是否等同于数据价值也同等重要？

张延柏：对，为什么我们要做产品组装方案？因为组装关节模组已经是比较精细的部件了，我们可以从全套模组中构建完整的数据回路，从组装一个机械臂到一个灵巧手，这里的全套数据我们自己都有。

如果泛化到组装苹果手机，插一句，刚才那位就是苹果工厂的客户。好，由于刚刚进入场景，我没有苹果的全套数据，我们只能先用自己拥有的这部分数据，先训练自己的能力。当能力到一定程度，我们可以找苹果体量十分之一、二十分之一的公司，做一些解决方案，他可能会接受我，然后我们一点点积累数据、提升场景应用能力，循序渐进迭代。

光子星球：灵心巧手如何从灵巧手这个核心环节，建立足够稳固、充裕、高价值的数据资产呢？

张延柏：为客户提供足够好的解决方案，拓展足够多的场景，便能自然而然地搭出场景的数据。如果卖一只灵巧手，就有一只手的解决方案，这是不现实的。我们卖100只手，有10只手的数据，这个是有可能的，因为这部分用户愿意跟我们分享数据，让我们帮他更好地解决更多的事情。

光子星球：灵心巧手目前的优势领域是哪些？是否大公司建立反馈回流管道会更有挑战？

张延柏：你们刚才也看到，零售厂商最有动力。一方面，他们有极强的成本压力，迫切希望引入灵巧手解决人力覆盖不到的时间、地区。另一方面，他们对数据本身的包容度要高得多。但是像苹果这类大公司，特别是高价值的领域，有非常高的合规和安全限制。

光子星球：缺乏反馈，如何过渡验证期，用更好的解决方案突破苹果这类大公司呢？

张延柏：再大的公司也是存在于产业链之中的，我们可以先从产业链上的其他公司开始，通过合作打磨产品，再循序渐进地进入到链主的工厂中。

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