马希尔博士、斯皮拉博士和刘春宇加入节目,讨论一项新研究,该研究将腕部加速度计测量的日常活动-休息节律与通过表观遗传时钟测量的生物衰老联系起来。他们解释了昼夜节律和视交叉上核,描述了研究中使用的长期运行的巴尔的摩流行病学覆盖区域队列(平均年龄约68岁),并总结了关键要点:更稳定、更规律的睡眠-觉醒和活动节律——以及锻炼、健康饮食、保持健康的体重指数、避免大量饮酒和吸烟、减轻压力——与更健康的表观遗传衰老相关。研究人员还强调,这是一个持续的研究领域,未来的工作可能会揭示影响特定基因组通路的针对性方法。
杰弗里·斯奈德,广播退休网络
马希尔博士、斯皮拉博士、刘春宇。非常高兴见到你们。
感谢今天早上参加我们的节目。
亚当·斯皮拉博士,约翰霍普金斯大学布隆伯格公共卫生学院
感谢邀请我们。
杰弗里·斯奈德,广播退休网络
我特别期待聊聊你们的研究,以及活动和休息与节律之间的关系。我们稍后会深入探讨,但马希尔博士,让我先问您。嗯,我要问个轻松的问题。
呃,我们,也就是医学界,有没有找到办法来减缓生物衰老?
布莱恩·马希尔博士,约翰霍普金斯大学布隆伯格公共卫生学院
呃,再次感谢邀请我们。呃,我们知道的其中一点是,有很多标记物,包括我们即将讨论的研究中使用的那些,嗯,比如,我们用的标记物就是甲基化,这是生物学上随年龄增长发生的特定变化。正如您所料,许多研究已经考察了特定生活方式因素、社会经济因素、药物使用以及其他环境暴露之间的相关性,并将这些与生物衰老标记物的差异相关联,这些生物衰老标记物之所以被采用,是因为它们能预测全因死亡率或所谓的健康寿命。
所以,在我们已知的影响寿命和健康寿命的因素中,它们往往和生物衰老减缓有关。因此,理论上,如果你在任何年龄改变你的环境接触、饮食习惯或生活方式——开始锻炼、戒烟、戒掉大量饮酒等——我们预计,随着时间推移,你会看到生物年龄下降。
杰弗里·斯奈德,广播退休网络
那么,斯皮拉博士,基于这一点,感谢您的分享。梅耶博士,我们来谈谈这项研究。嗯,您知道的,我觉得这项研究——我会让您来简单说说——但它的重点确实是活动节律和休息节律。
首先,让我以外行人的身份问一下,我不是,我不是专业人士,也不是搞生物技术的。
那,那,说到节律,我们到底在聊什么?
亚当·斯皮拉博士,约翰霍普金斯大学彭博公共卫生学院
非常感谢。嗯,这个问题问得好。我其实是以睡眠研究者的身份来回答这个问题的。
嗯,我的很多工作都围绕睡眠展开,其中一点是——其实我们有很多不同的节律,我们的生理机能会,呃,大约每24小时波动一次。所以你可能听过“昼夜节律”这个词,对吧?我们生理的很多方面都遵循昼夜节律,也就是说,它们大约每24小时波动或起伏一次。
这个词来自拉丁语,‘circa’是大约,‘diem’是一天,所以就叫‘昼夜节律’。对大多数人来说,最明显的昼夜节律例子就是清醒和睡眠的交替,但很多其他生理过程,比如基因表达、激素分泌和核心体温,也都遵循昼夜节律。
我们这项研究要讨论的是——嗯,我可能扯得有点远了。所以,你懂的,如果我说跑题了,就拉我回来。你做得不错,但,呃,昼夜节律是由大脑中的主时钟控制的,这个时钟位于下丘脑前部。
它叫视交叉上核,简称SCN。大脑的这个部分协调全身所有细胞里的时钟,这些时钟按照主时钟的指令波动,理想状态下大约每24小时一次,遵循这种昼夜节律模式,即使没有环境刺激,比如光线什么的,也是如此。这就是昼夜节律的定义——它遵循一种昼夜模式,由这个时钟控制。
而且它是内源性的,不需要环境输入。我们在这项研究中做的,是通过加速度计在手腕上测量活动和休息的模式,来间接评估昼夜节律功能。对吧。
现在我们都熟悉可穿戴设备,它们无处不在。我们在这项研究中用的是研究级设备,来捕捉,呃,基本上就是几个24小时周期内活动的实时变化。
这样我们就能得出每天的曲线,然后可以在人群间平均,也可以在个体内平均,再根据这些曲线来比较不同的人。我们可以从这些曲线数据中得到各种指标,比如节律强度或碎片化程度等等。我们在这项研究中做的,就是看看从这些活动和休息的实时测量中得出的不同指标,在多大程度上……
嗯,我们研究了这些参数中人与人之间的差异,以及它们与布莱恩提到的那些表观遗传时钟所测量的生物学年龄的关系。
杰弗里·斯奈德,广播退休网络
那么春玉,让我们谈谈研究的参与者,因为显然你需要,我想你需要一定水平的人类参与才能进行这些测量。你能告诉我们参与研究的人员概况吗?
刘春玉,约翰霍普金斯大学彭博公共卫生学院
是的。我们用的是巴尔的摩流行病学覆盖区域研究。这是一个非常长的,从1980年代到现在的长期队列。
我们使用了第四轮和第五轮的参与者,大约是在2018年左右招募的。他们大多是中老年人,平均年龄大约在68岁左右。
男女比例大概各占一半。大约80%是白人,还有20%的黑人,以及少数西班牙裔和美洲原住民。大概就是这样。
杰弗里·斯奈德,广播退休网络
那么,斯皮拉博士,我的意思是,这显然是一个很好的样本。为什么平均年龄是68岁?年轻人不会影响研究结果吗?虽然不一定有预测性,但或许能提供数据,帮助制定未来的治疗方案或开展进一步研究。
亚当·斯皮拉,博士,约翰霍普金斯大学彭博公共卫生学院
问得好。其实我们从1981年就开始跟踪这批人了。
杰弗里·斯奈德,广播退休网络
行。
亚当·斯皮拉博士,约翰斯·霍普金斯大学布隆伯格公共卫生学院
这些人啊,参与了一项研究,实际上是个非常重要的研究,为美国精神障碍的患病率和年发病率提供了首批证据。所以,嗯,这得追溯到吉米·卡特时期,还有他的心理健康委员会,你知道,那是另一个话题了,但这恰恰说明你是在观察,我想你确实是在观察,你长期追踪这些人,就得这么做。
杰弗里·斯奈德,广播退休网络
你没法回到过去,你知道,要测试衰老,你得看着人们变老。没错。
亚当·斯皮拉博士,约翰斯·霍普金斯大学布隆伯格公共卫生学院
布莱恩和我,还有我们的同事比尔·伊顿,以及约翰斯·霍普金斯大学和国家老龄化研究所的其他一些教员,一直在和这个人群,或者说这个队列合作。现在这些人主要是老年人了,对吧?我们有些人当时五十多岁,但现在估计都超过那个年龄了,至少60岁。我们一直在研究他们,这是个机会,也是我们能从这个老龄化队列中提出的众多研究问题之一。我们觉得问这个问题很合适,因为我们有手腕加速度计或活动记录仪的监测数据,还有这些很棒的表观遗传衰老数据。
这就是原因。
杰弗里·斯奈德,广播退休网络
那么让我,抱歉,我时间有限,但显然我们得继续关注这项研究,完全有意如此。但迈耶博士,让我问你,因为我们开始时问的是,你能减缓生物衰老吗?你如何将这项研究的发现应用到实践中,比如杰夫·斯奈德能拿着这些信息去找他的初级保健医生,然后医生说,杰夫,你需要做这个、这个、这个、这个。然后你就能慢点老了。
你不会再是54岁,而是44岁。我的意思是,我们该怎么利用这些数据和你们团队共同完成的研究成果?
那下一步呢?
布莱恩·马希尔博士,约翰斯·霍普金斯大学彭博公共卫生学院
嗯,我认为这是一个非常好的问题。而且我认为在接下来的十年左右,我们会更深入地了解这个过程。如果有针对性的方法可以改善,比如说,以个性化的方式改善一个人的表观遗传组,但正如我提到的,我们目前所理解的改善健康的一般性措施,将会对全基因组范围的甲基化以及与健康相关区域的特定点位甲基化产生影响。
因此,我对任何人的建议是,锻炼、健康饮食、保持健康的体重,这些才是最重要的,而且显然,保持规律的睡眠模式——这正是我们这项研究显示非常重要的东西。此外,还有,你知道的,尽量别给自己太大压力,或者学会调节对压力的反应。这些是有很扎实的证据显示会影响你表观遗传组的事情。
而且就像我说的,随着时间的推移,我认为我们会更好地理解是否有办法可以针对特定区域。我认为需要注意的一点是,我们进行这类研究的原因之一,不仅仅是为了说,嘿,这对衰老有普遍影响,或者这是朝着这个方向或那个方向的普遍影响,也是为了让我们理解,因为我们测量的不是基因组中的匿名区域。这些是在基因中。
因此,我们可以理解与睡眠相关的特定生物学途径,或者与压力暴露相关的特定生物学途径。
杰弗里·斯奈德,广播退休网络
嗯,这真的太有意思了。作为一个外行人,这些是,我的意思是,我认为你给我们总结得很好。有些事情是我们能控制的。
有很多事情是我们控制不了的。我们控制不了太阳。气候我们也管不了太多,但我们可以控制某些事情。
我们得把自己照顾好。显然,研究还会继续。马希尔博士,斯皮拉博士,春宇,很高兴见到你们。谢谢你们来上节目。很棒的研究。而且,我们盼着很快再请你们来。
亚当·斯皮拉博士,约翰斯·霍普金斯大学彭博公共卫生学院
谢谢,杰夫。感谢你邀请我们。
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