卡尔迪纳莱：我们邀请伊布的时候，是明确让他来红鸟而非米兰

米兰老板格里-卡尔迪纳莱和他的顾问伊布拉希莫维奇在世界杯尾声期间一同在美国出席了一次访谈活动，本文为访谈的第二部分。

等一下，让我理一理——你刚才居然去问你的主教练说你们怎样才能更像梅西？这可能吗？

伊布拉希莫维奇：“世界上只有一个梅西，想再找一个梅西太难了。我们必须去寻找新的‘X先生’，这是我所相信的。但是正如格里所说的那样，他希望我在商业世界里延续我在足球界的那个兹拉坦的本色——不要改变，保持前进。但是我很快注意到，当我退役挂靴后，我开始在格里希望我待的办公室里出入——当然偶尔也在健身房里——我很快发现，商业世界的运作机制和更衣室一模一样：你需要一位领袖，大家会追随你。你树立起标准，带去胜利的心态。”

“无论我走到哪里，我都想把这种心态带过去。我必须做我自己，展现出领袖的风采——就像一个机长一样，大家自然会跟随你。所以我很快就明白了，这和更衣室的逻辑是完全通用的，因为更衣室是一个非常特殊的磁场。”

卡尔迪纳莱：“为了明确澄清一下：我们邀请兹拉坦加盟的时候，是非常明确、非常清醒地让他来到红鸟资本工作，而不是直接受雇于米兰俱乐部，他现在的定位就是这样。但是当米兰的管理层经历过渡的时候，外界默认的反应往往是想把他拉去当米兰那个直接拍板做决策的人。但这根本不是我们的初衷，他的核心角色是就足球事务向管理层和所有者提供战略咨询。”

“就像我们在当今世界所投资的那些领域一样——比如尽管我们在好莱坞开展了各种投资，但是对我来说，没有比本-阿弗莱克更适合帮我在好莱坞把关的人了，无论是转向AI技术还是和顶尖人才打交道，他的经验都是无价之宝。你不可能在麦肯锡的报告或是投资委员会的备忘录里找到这些智慧。”

“对兹拉坦来说也是一样的，最棒的一点在于，兹拉坦拥有那种正直和骨气，而且商业和企业家精神早已融入了他的DNA里，根本不需要我教他。我需要他做的是，告诉我如何看清前方的弯道，如何在足球这个充满险恶的生态系统当中穿行。”

“他能帮我指明方向，他会告诉我：‘别踩那里，那是雷区！踩这里。’这对我有极大的帮助。不幸的是，在过渡时期，他被卷入了某种舆论风波，大家以为所有决定都是他一个人说了算——事实其实并非如此，我们是一个基于共识决策的机构。但是他作为这类决策的顾问，对我和红鸟来说是无价之宝。当然，他并不会在周六去决定比赛的上场阵容。”

周六不上场选阵容，那可真是节省了不少时间，那么兹拉坦，你教给格里最重要的一课是什么？

伊布拉希莫维奇：“保持冷静，不要情绪化。因为当你凭着情绪、凭着直觉去做决定的时候，你就会犯错。自从接手米兰以来，格里吃过不少苦头，因为发生了很多事。我认为每个国家都有自己独特的工作方式，而意大利是非常特殊的。他正在以一种艰难的方式积累经验，说实话，他还没有真正享受到掌控米兰的乐趣，因为只有赢球的时候你才能享受乐趣。”

“他是在我们夺冠之后的第二年来到米兰的，我对他说过：‘格里，真希望我当时还在踢球，这样你每天都能享受乐趣——我来扮演坏人，你来当好人。’但是现在，他必须两者兼顾了。不过一步一步来，他会体会到乐趣的，他也终将达成目标。”

“欧洲足球和美式体育截然不同，因为在欧洲每个人都觉得自己掌握着终极答案，直到责任真正落到他们头上——而一旦责任落到他们肩上，他们就会吓得尿裤子——抱歉我说了粗话，但事实就是这样。所以你必须强大，必须有耐心，必须坚守自己的立场。我总是对格里说：‘你是谁？米兰又是谁？你必须确立属于你自己的身份认同。这样当你去迎战的时候，你至少是以真实的自我去战斗，而不是伪装成别人。’”

“他现在正在为米兰建立属于他的文化，在这个过程中，失败显然是成功的一部分。如果一开始一切都很完美的话，他就什么也学不到。因为当一切顺利的时候，你根本看不到隐藏的问题和错误。只有当情况变糟糕的时候，所有矛盾才会爆发，你才能看到错误——但其实那些错误和隐患在顺境的时候就已经存在了。”

“他掌管的是一家极其伟大的豪门俱乐部，这不是因为我参与其中才这么说——在我效力过的世界前五大俱乐部里，米兰就是其中之一，我们在全球拥有约6.5亿球迷。所以试想一下：刚才说我不会在周六选出比赛阵容，但我们有6.5亿球迷在每个周末替球队选阵容！每个人都有自己的方案。”

“但是当你真正站上球场，比如昨天晚上的比赛(指阿根廷对阵英格兰的世界杯半决赛)，所有人都在抱怨主教练。格里也和米兰的主教练阿莫林交流过，但是在米兰这并不容易，因为在局势紧张的当下做出决策，一切都太快了。你以为你知道答案，你以为你能预测未来，但是场上的动态变化如此之快、如此剧烈，形势瞬间就会发生逆转。但我100%确定格里最终会成功，因为他有那个决心和性格。如果他连我都能招募进红鸟，那他什么事都能做成，不用担心(笑)。”

你刚才提到你要扮演“坏人”，这提醒了我，格里，你不久前还跟我说过，你对兹拉坦有一些宏伟的计划，而且那些计划和足球无关，也和电视节目无关……

卡尔迪纳莱：“是的！在我和他一起工作的时候，我曾经有过一个灵魂出窍般的奇妙瞬间。你知道，当你身处逆境、艰难前进的时候，你会彻底看清谁才是你真正的朋友。当时我和他在一起，我看着他——那个时候他还没剪掉他的招牌马尾辫——我心里想：‘天呐，你太适合去演007系列电影里的超级大反派了！’于是我立刻打电话给亚马逊的高管，说：‘我想我帮你们找到了下一部007电影的绝佳反派人选！’”

“所以基于他的个人魅力，我对他在娱乐界的前景有着极高的期望。我是说，看看他在美国的表现，简直太棒了，而且极其真实！我认为他在美国能引发如此强烈共鸣的原因，就在于他始终真实地做自己——就像他最初对我说的第一句话：‘让我做我自己。’在当今时代，人们真正渴望的就是这种真实感。他在演艺方面非常有天赋，完全可以在继续做体育事业的同时跨界进入娱乐产业。”