本报专访郭德纲：这次来山西算是“省亲演出”

这个发型跟了他二十二年。

2004年妻子帮他设计的，2005年底火遍全国，从此成了他的符号。多少年过去，他还是这一款。黑T恤，懒汉鞋，往那儿一坐，不用开口，你就知道这是郭德纲。

2026年7月，德云社三十周年，麒麟剧社十年，鼓曲社五年。他把这些“整数”攒到一起，选了一个城市，太原。一口气演四场——鼓曲、京剧、相声、演唱会。

被叫了几十年天津人，这一回，他说是回家。

德云社三十周年系列演出太原站精彩落幕。 山西晚报·山河＋记者 胡续光摄

德云社三十周年系列演出太原站相声专场演出现场。

本报记者专访郭德纲。

家谱上写得清楚：明朝初年，哥儿十一个从山西汾阳走出来。走到天津，路上走了一位，剩下十个在静海扎了根。六百多年过去，轮到郭德纲往回走。

他在台上跟观众唠这个事儿，每场都唠。京剧专场返场，他说“这次来山西，算是省亲演出”。相声专场开场，他说“回山西演出，这就叫回家看看，以后年年来太原”。有人问他是不是真有这个打算，他说：“（演出效果）要不好的话我不会说的，人家会记住‘他没来’”。

他身边总有山西人。有人跟他说是临汾的，他说“那咱离得更近”。有人跟他说是汾阳的，他问人家一个地名儿，对方答不上。“几百年过去，有的地方已经没了。”他给小儿子取名郭汾瑒，“汾阳”两个字嵌进去。他说：“其实人都有一个根儿。”

四场演出看完的观众都说值。太原文旅还给做了配套，凭票免费坐公交、逛景区。郭德纲说以后年年都来。相声和京剧，起码每年都要来。

边界

今年上半年他干了一件大事——德云社全球巡演。

六大洲，14个国家，20个城市，23场演出，行程近十万公里。阿根廷、巴西、非洲都去了。他说：“祖师爷也没想到，相声有一天会在这些个地方做大型商演。”

问他，走过这一圈，相声的“边界”有没有变？他说：“没有边界，相声没有边界。”

当年侯宝林先生随新中国的曲艺团体第一次到香港演出，有人担心听不懂，大师一笑，“凡是来的都能听得懂，凡是听不懂的，都不会来。”郭德纲说，多简单。三亿五千万拍个电影，照样有人不爱看，何况是相声。

转了一大圈，七十多天。他说上一个这么干的人叫杰克逊。有人说这是世界演出史上的奇迹。他说：“那是替祖师爷高兴，替相声骄傲。”

去阿根廷，在布宜诺斯艾利斯，他上台先唠半小时当地的事，跟观众聊马黛茶。他说好演员不用刻意做功课，水到渠成。6月底结束全球巡演，回到国内演出，7月太原一连四场，他说“根本不叫事儿”，到山西吃碗刀削面，没有压力，不觉得累。

他说，听大使馆的人说从没见过这么多华人来看演出，很多人在国外每天晚上听着他和于谦的相声睡觉，当说相声的人突然到跟前了，心里一下子热乎乎的。

麒麟剧社2016年成立，从最初赔本赚吆喝的艰难日子走到现在的热闹光景。回忆最难的时候，他说：“就是不知道怎么让它好”。

问他，有没有做过最坏的打算？他不假思索：“世上本来没有麒麟剧社，哪有什么最坏打算，大不了不干呗。”

可是他不甘心。他说政府这么支持传统艺术，又投钱又扶持，为什么没人愿意看？不能把责任推到观众身上。台下藏龙卧虎，如今观众文化素质高，他不爱看你，就一定是你的问题。

他打了个比方：开饭店，厨师互相吹捧到不行，但客人就是不进来吃，问题在谁？不能怨吃的人，就是做饭的有问题。

他怎么解决的？

不盲目创新，唱观众爱看的卖钱的戏。翻过头来唱老戏。“比如《枪毙阎瑞生》，根据真实事件改编，凶手被正法的次日，全上海剧场都唱这戏，转年拍成电影，头一个星期净赚六千大洋。”有人嘲笑他，这能叫传统戏吗？他说，有这出戏的时候还没有《锁麟囊》，二十年后才有《红娘》。

“你告诉我，哪时候算传统戏？”

京剧专场《济公活佛》第八本，台上用了威亚、烟雾、全息投影。有人说这是创新改编，他说不是，这是“恢复传统”，八十年前的老戏就是这么演的。清朝末年开始有电，京剧舞台上就把电用上了——

“包公下阴曹（京剧经典剧目《探阴山》中的情节），蟒袍上缀满小灯泡，靴子底有铁皮，舞台上有铁皮正负极，一踩灯灭，身上灯泡全亮，配上烟雾火彩。”

他说：“复古从某个角度就是维新。”

那晚京剧专场，原定三个小时，最后加上返场演了近四个小时。散场快十一点半，观众没急着走，挤到台前举着手机拍。台上六岁的贾易真和七岁的刘畅，扮成仙童，一开口腔调是正的，台下掌声没断过。

鼓曲社五年了，培养了一批95后、00后、05后的年轻演员。但他说，鼓曲比京剧门槛更高，不是谁都能听懂《黛玉葬花》，“鼓曲任重道远。”从清朝末年开始，鼓曲最大的场子也就坐四十个观众。现在德云鼓曲社天南海北去演，也去大学演出。他说鼓曲的祖师爷没去过这么多地方，没见过这么多观众，“这已经是开疆拓土的大事情，慢慢来。”

他说自己是“说相声的小学生”。不是保持姿态，是真的觉得到处都有老师。“哪怕这个人没有文化，不认字儿，但他可能说了几句话，我觉得对我有帮助，这就是老师。”

德云社创办三十年，连个办公室都没有，也从未在年底开会喊明年要怎样怎样。“说这些话没有意义，做好当下，守得云开见月明，车不倒，你就往前推，就好了。”

问他，如果面对祖师爷想说什么，他说了五个字——“弟子尽力了。”

四天四场演出，他都出现在现场。曲艺专场，徒弟自夸比师父唱得好，他现身，不语，徒弟当场“滑跪”认错，台下笑声一片。京剧场延时近一小时，为了观众尽兴。他希望观众不白花钱、还有得赚，来着了（天津话）。相声专场三个半小时，他上了三个活儿，不是露个脸就走。

演唱会当晚，大屏幕滚动德云社三十年走过的岁月。徒弟们自报家门——“我是孟鹤堂，加入德云社十七年”“我是高峰，加入德云社二十一年”“我是岳云鹏，加入德云社二十二年”。台上唱着“友谊地久天长”，大幕拉开，是德云社全家福。郭德纲拽着徒弟给台下观众鞠躬，感谢“衣食父母”。老搭档于谦在他出场前已经落了泪。

五十三岁，精力旺盛。他承诺以后年年回太原，有机会在山西多住几天，去趟祖籍地汾阳……

采访郭德纲，没什么问题能问住他，所有答案张口就来。他直言不讳，不遮掩自己的骄傲和野心，不回避将买票这等“俗事”和传承这些个“雅事”绑在一起说，不介意拿出祖籍故事认老乡。

他身上的应变力、江湖感很鲜明，所有话都透着游刃有余。

他说的那些话，听上去像段子，细想又都是道理。

来 源：山西晚报·山河+记者 李霈霈

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