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科创AI+| 具身智能主题专访:智澄AI胡鲁辉:世界模型路线下的物理智能实践

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建设社会主义现代化强国,关键在科技自立自强。以科技金融支持创新创造,因地制宜发展新质生产力,加快建设现代化产业体系,是我国在“十五五”时期推动高质量发展、实现中国式现代化的核心战略部署。发展智能经济新形态,需要打通科技成果转化堵点、强化产业体系支撑、畅通金融赋能渠道,构建科技、产业、金融良性循环。在此背景下,《清华金融评论》推出《科创AI+》主题专栏,旨在深入阐释国家战略部署、汇聚权威观点、服务高质量发展大局,为政策完善与行业实践提供智力支持。物理空间智能赛道正迎来深度技术变革,各类技术路线不断丰富并重塑行业生态。

当下行业格局清晰划分为三大核心底层范式与多类工程衍生路线:空间理解、基于JEPA的物理世界模型、统一基座VLA+构成顶层技术框架;纯VLA、虚实仿真、大小脑解耦等方案,则是结合产业实际落地需求形成的补充形态。各类路线只是技术侧重不同,本质都是探索AI感知物理空间、理解运行规律、完成具身交互的可行路径。国内自研世界模型的代表性企业智澄AI,长期深耕JEPA技术体系,打造了从空间感知、规律建模到具身执行的完整技术体系。本期结合专题“感知-理解-决策-执行”核心逻辑,从技术理念、产业格局、工程实践、商业落地及行业展望六大维度,专访智澄AI创始人兼CEO胡鲁辉

技术路线:为什么世界模型

是具身智能的必然方向

Q:具身智能赛道技术路径尚未收敛,有人坚持VLA,有人坚持世界模型,您为什么选择了最具挑战的世界模型路线?核心壁垒在哪?

胡鲁辉:这个问题要从智能机器人的核心说起。机器人的价值在于“大脑”,大脑层面的技术方向是在通用人工智能发展过程中逐步形成的。在世界模型出现之前,方向比较清晰,就是强化学习。但强化学习走到了瓶颈——某些问题无论怎么调参,它就是处理不了。世界模型不是在前人基础上的修补,而是一种全新的技术架构,能够解决强化学习处理不了的根本性问题。

选择世界模型,首先是基于公司愿景。我们的愿景是让通用人工智能赋能物理世界,从这个愿景出发,世界模型是最核心的关键技术。其次才是团队背景——我们来自Meta,做世界模型,对行业有深刻理解,知道怎么做。很多人把“公司做什么”和“用什么技术”混为一谈,这是两件事。企业愿景决定方向,技术是路径。我们选择世界模型,是因为我们相信物理智能的实现必须依赖对世界运行规律的建模与推理,所以坚持。中国人讲“天时地利人和”——我们不是看到了世界模型才做,而是看到了机器人可能是人类历史上最大的产业,下一个时代就是机器人时代,而世界模型恰好是通往这个时代的技术路径。

Q:物理智能的任务泛化、环境泛化、本体泛化——这三重能力,目前距离实现还有多远?哪些环节的突破会产生质变?

胡鲁辉:泛化性是这次人工智能的基本能力,GPT、Claude等大语言模型已经证明了这一点。但世界模型在泛化性之外还有两个更深层的价值:一是它本身具有强的物理特性,这是传统泛化性不具备的——世界模型理解物理属性,具备常识;二是它能够进行因果关系的推理,而VLA本质上是统计替代模式。打个比方:VLA是“见过所以知道”,世界模型是“推理所以知道”。VLA通过海量数据统计“看见过”某种模式,但不具备真正的推理能力。物理特性和因果推理,是世界模型区别于其他路线的本质所在。至于发展阶段,我认为物理智能目前大致相当于大语言模型的GPT-3阶段,还没有到3.5。但人工智能的发展速度在加快,因为AI本身已经成为推动AI研发的工具。

竞争格局:智能工程

不是简单复制

Q:您曾在Meta、亚马逊、华为、微软等海外头部机构工作十余年,如何看待当前具身大模型领域的全球竞争格局?中国有什么独特优势?

胡鲁辉:从企业层面看,海外有Figure、1X、Pi等代表性企业,它们对标的是行业领先性。国内也有很多优秀企业,但从具身智能整体来看,国内存在一定跟从性,或者说原创性不足——VLA从Google的RT系列开始,世界模型从Meta开始,国内更多是跟随。但国内有三个显著优势:应用场景足够广、市场空间足够大、供应链本身比较发达。具身智能不是纯数字空间的东西,它需要物质世界的支撑,国内供应链优势恰恰是最不可忽视的部分。

Q:有人说国外资金和算力卡充足,基础模型研究领先,国内是边跑边看、先做场景应用再同步迭代模型,您怎么看这个判断?

胡鲁辉:这个说法不见得成立。从公司层面讲,有钱有卡不代表就有人工智能的优势—— 微软没卡吗?苹果没钱吗?他们有最优秀的人工智能吗?相对并没有。目前国外人工智能格局逐渐清晰,三家领先:OpenAI、Google、Anthropic。所以“有钱有卡就领先”这个逻辑不成立。马斯克搞xAI( 2026年5月宣布并入SpaceX并更名为SpaceXAI ),投入不可谓不大,搞了两年也没追上,因为里面不仅涉及算力和数据,还有非常复杂的智能工程——把人挖过来也不行,不是把架构师挖走就能复制。人工智能的技术复杂度越来越高,传统制造业那种“把人挖过来半年复制”的简单模式已经失效了。

数据与壁垒:世界模型

如何应对数据墙

Q:真实场景数据的获取成本很高,您怎么看待数据墙、数据真伪以及数据蒸馏的问题?世界模型路线在数据层面有什么不同?

胡鲁辉:算力和数据都非常重要,我们公司把数据作为核心战略之一。但世界模型路线本身对数据的依赖度相对于VLA是有优势的——因为它的泛化能力和因果推理能力更强,不纯粹依赖“见过”来“知道”。数据墙确实存在,但不是一个根本性阻碍。世界上有没有很大的纯数据公司?没有。Scale AI最后也被收购了——数据是智能工程里的一个环节,不是决定性因素,也成不了决定性壁垒。算力和数据都重要,但绝不能决定人工智能的最终胜负。

工程迭代:方向定力与

快速迭代的加速度

Q:智澄AI从2024年成立到现在迭代速度很快,TR6即将推出,XR1也在路上。这份加速度的关键是什么?

胡鲁辉:两方面。第一,公司有非常明确的方向和前瞻性的战略部署。做事情如果有明确方向,推进就快——就像开会一样,没有方向就无休止地讨论。第二,我们建立了很好的智能工程体系,有最佳实践。公司规模不大,但我以前在亚马逊、Meta工作过,用了世界上比较领先的工程方法论。工程能力、方法论和项目经验,这些是加速度的底层支撑。

商业落地:

价值优先于价准

Q:国内机器人行业有一种“卷价格”的风气,您怎么看待?

胡鲁辉:这个风气不太好。以为机器人便宜就能卖出去,这种思路最终会让整个行业的机会越做越窄。看手机刚出来的时候,还是比较贵的,很多人不愿意花这个钱去买。为什么机器人非要搞出不到一万块甚至两千块的产品?核心问题是你做的东西有没有价值。手机火起来不是因为便宜,而是因为手机本身创造了价值——改变了人跟电脑的交互方式。随着工艺提升和成本降低,价格自然下降。机器人也一样,首先要有价值,再谈价格。没有价值,再便宜也没用。

人形还是非人形的选择也是同一个逻辑。我们的社会生态是围绕人类设计的,人形机器人更容易触达人类工作和生活的场景。但核心不是人形与否,而是能否创造最大价值。就像手机一出来就一款黑的白的,没有区分老年人和年轻人,能触达百分之八十的人群就够了。一个公司不可能什么都做,要聚焦和专注。

未来判断:AI时代是创造

生产力的时代汇

Q:您在多家海外大厂工作十余年,是什么契机让您决定回国从零开始创业?过程中最大的困难是什么?

胡鲁辉:这次人工智能的机会非常大。我们说到AGI——通用人工智能,这应该说是人类历史上有史以来最大的一次变革。它不是简单地提高生产力,而是创造生产力,这是两种完全不同的概念。不是传统增效,而是创造生产力来改变世界。机器人时代应该是最大的产业,刚好我本身也搞了这么多年人工智能,包括世界模型,觉得是天时地利人和。困难一直有,每个阶段都不一样——刚成立时大家对世界模型不了解,现在人人都知道世界模型,但新挑战是怎么把技术与产品结合起来。核心还是两方面:不变的方向和快速的迭代。去年没有启动资金,我们照样打造产品、不断迭代。

Q:对年轻创业者和在校学生,您有什么建议?

胡鲁辉:这次人工智能把知识学习重新定义了。学校里很多东西不再需要像以前那样学。但每个时代都有机会——这次是创造生产力的时代,给年轻人的机会可能比以前更大。关键是思维方式要变:不是去学什么知识,而是怎么创造知识、解决问题。人类历史上一直在做的事情,核心是解决问题,不是学习知识。学习知识的目的就是为了解决问题。知识获取变得容易,但问题会越来越多,机会也就越来越多。对创业者来说,AI时代的创业理念非常重要,核心是方向定力加上快速迭代——不管什么样的企业,都能通过快速迭代解决问题、匹配竞争力。

Q:对行业有什么想说的?

胡鲁辉:具身智能非常难得,机器人是人类历史上可能最大的产业。如果中国人没有把它做好,太可惜了。呼吁更多人参与进来——这件事需要很多伙伴一起推。世界模型不仅是一种技术路线,更是一种智能哲学——从统计模仿走向因果推理,从数字世界走向物理世界。当通用人工智能真正理解物理规律、具备因果推理能力,机器人才不会只是“见过所以知道”的复读机,而是“推理所以知道”的真正智能体。这条路不容易,但方向清晰。

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来源 | 本人访谈

编辑 | 兰银帆

审核丨秦婷

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