国内前无古人的500万销量爆款，对话制作人：没有捷径可走

摸着石头过河。

文/以撒&耳朵

《盛世天下》女帝篇上线前，很多人都猜到它会销量不错。但应该很少有人想到，它的成绩会涨得这么快且夸张。

仅仅21天时间，《盛世天下》宣布系列销量突破500万套，创下了真人实拍互动影视作品全球销量的最高纪录。各种剧情切片、角色剪辑，也在社交平台上持续刷屏，在海外市场尤其是韩国地区一度爆火。从各个角度来说，这款产品在国内的互动影视赛道，都算是前无古人的爆款了。

今天上午，《盛世天下》还分别在腾讯视频的PC端和移动端都上线了H5版本。在传统影视平台上，这应该也是互动影视头一次亮相。

关于女帝篇的分析，我们已经有过两次讨论，第一次，聊的是它选择了一条多难的路；第二次，聊的是这条路为什么不可替代。想必大家对它的内容、意义也都比较熟悉了。

这一次，我们则是和《盛世天下》总制作人Demi 聊了聊。说实话，一开始葡萄君抱着一贯的行业对话思路，想挖一挖 New One Studio 到底有什么方法、认知，才在互动影视这一块连出爆款、创造历史。

但实际上，Demi 给我们的答案好像完全反过来——他们的很多优化、开发决策，其实没大家想象中那么计较性价比，只要体验不到位就会继续磨。换句话说……这产品之所以品质高，更多是熬出来的。

光说熬这个字，甚至可能还不够。Demi就在对话中向我们提到，制作女帝篇的这9个月，他们每天都像打仗一样。她自己一天工作十几个小时，每天要做的决策不计其数……直到上线前一天，他们还在紧张地打磨产品里的细节。

一个没有可参考对象的品类，《盛世天下》是怎么打赢这一仗的？

以下是葡萄君和Demi的对话，为便于阅读，内容有所调整。

01

像打仗一样的九个月

葡萄君：女帝篇上线前那段时间，你们焦虑吗？

Demi：当然焦虑。只是当时顾不上去想这些，每天都像打仗一样紧锣密鼓地推进。

葡萄君：为什么会像打仗一样？

Demi：女帝篇的上线时间，比我最初预估的还要晚几个月。主要是因为我们在体验过Demo之后，发现了一些可以优化的地方。

所以我们花了几个月筹备、做后期、封测，根据反馈继续调整叙事节奏、优化互动体验，还在产品策划和游戏性上新增了一些功能……这部分又花了四五个月。

而且除了用户能直接看到的内容，我们还有很多开发层面的工作。比如视频素材全部放在云端之后，还要想办法在保证清晰度的同时，把文件压缩到足够小，让不同网络环境下的用户都能流畅体验。这同样需要时间和人力去优化。

葡萄君：你们怎么判断一个细节要不要优化？

Demi：更多来源于站在用户视角的真实感受——这里的情绪是不是符合预期？“我”知不知道自己现在要做什么？目标清不清晰？代入感够不够强？我们会确保每一个剧情节点，用户都很清楚这些事。

不管是画面、音乐、UI，还是一些辅助信息，只要目标感还不够明确，我们都会不断优化，很多细节一直改到上线前一天才最终完成。

但这些改动的标准，其实都很难量化。所以我们会把自己代入一个全新的用户，假装不知道后面的剧情，站在第一次体验的角度去看。

葡萄君：但靠“感受”来判断，会不会陷入无休无止的修改？

Demi：还好。因为每遍我都会把整体剧情分成不同的剧情模块来体验。如果觉得某个模块有问题，就会继续往下拆解问题出在哪里。

是节奏拖沓，还是剧情吸引力不够？是信息交代得不清楚，还是用户做互动的时候没有判断依据？把这些问题列出来，依次解决掉，再进入下一模块。

葡萄君：所以女帝篇这约1000分钟的体量，算是你们修修补补堆出来的吗？

Demi：那倒没有。一开始规划时，女帝篇的体量就是媚娘篇的两倍，节点划分也是跟着故事走的——比如感业寺是伍元照人生的重要分岔点，分成上下两部，也对应她人生的不同阶段。女帝篇是从进入后宫到走入朝堂，再到登上权力巅峰的篇章，人生经历更丰富，内容量自然更大。

后来新增的内容，更多也是在提升精彩程度。如果只是单纯增加内容量，节奏和代入感却不好，那体验反而会降低。

葡萄君：这种不停迭代、加内容的习惯，对你们来说会是麻烦吗？

Demi：不停迭代是我们团队一直以来的创作状态，我们不会单纯仅按照原计划做完就结束，很多灵感会在产品迭代期突然冒出来——可能是下班开车，甚至是睡前迷迷糊糊的时候某个想法突然迸发：这里剪辑手法是不是还能增加一个创意？这里是不是可以增加一个UI提示语或策划一个新的功能体验，让用户更有沉浸感？在产品调研阶段，我们还会分析试玩用户的需求，在符合产品内核的情况下，尽可能地去实现和满足。

回头复盘，我觉得这更多还是经验积累问题。毕竟这个品类没有成熟案例可以参考，我们之前也没做过这个题材，很多经验都是边做边摸索出来的。

葡萄君：哪个灵感是梦里梦到的？

Demi：最初版本里，女帝登基前，女主是在大殿外听完群臣要求她还政后，慢慢走回书房坐下沉思再进入梦境，而且这个梦境最开始也只有前两重，没有第三重与自己的对话。

我在体验 Demo 时，总觉得这里情绪没有推到极致——一来，面对巨大情绪冲击不应该平静地转身走回书房再缓慢进入梦境；二来，第二重梦境（由众多曾经的对手刺激并唤醒女主）之后，女主便振作清醒来，逻辑成立，但情绪并没有推到最高潮。经过优化之后，我们索性改成她在大殿外听到众人的高呼（在巨大的刺激之下），人即陷入恍惚瞬间黑屏，随后由礼治的画外音响起，把女主，也把观众带入梦境。

同时，我们还增加了一重梦境，即第三重梦境，由太后时期的自己和刚入宫的自己有了一番碰撞，最后是由自己帮助自己，台词以“我曾说见天子庸之非福，如今我要见的是我自己”结束，这里有两重含义，既暗示自己即将成为天子，同时也在传递困境面前，直面自己初心的精神内核。自此，才有了上线之后，大家比较喜欢的三重梦境的设计。

葡萄君：剧情方面的打磨可以理解，但是像之前说的阵营结算图，真的有必要作为一个功能单独开发吗？

Demi：有。这种差异化的辅助叙事，是互动影视相比传统影视剧或者其他游戏类型，能给到的一种独特体验。

以高扬这个角色为例，她的下线让很多用户还沉浸在悲伤的情绪里。这时阵营界面的微小变化，能让情绪有一个延宕，把这份感动和遗憾放大，当她的头像变成灰色，给整个叙事增加沉浸感。我们的同学自己体验到这一幕时，都觉得特别感伤，眼泪都流下来了。

02

体验是唯一的判断标准

葡萄君：我自己有个感受：你们好像特别希望让游戏里的选择有更多意义，比如会把选择和他们的性格、经历挂钩。像这些额外的功能，是你们经过商业价值评估之后决定做的，还是觉得本来就应该做？

Demi：我们倒没有时时刻刻去衡量商业价值，也不会每加一个功能，都算一遍它值不值得——第一，这样决策效率太低；第二，没有人能明确告诉你，这样做是对还是错。

所以最后，我们还是会回到一个最简单的标准：我作为用户，能因为这个优化获得更好的体验吗？如果能，我们就去做。对我们来说，在有限的时间和成本内，这就是唯一的判断标准。

葡萄君：这可能也是产品和作品之间的区别吧——产品很多时候更偏向商业逻辑，用数据和决策说话；而作品更多靠创作者的主观体验和感受去驱动。但这显然是一件特别耗心力的事儿，团队会不会因此更容易分心？你怎么保护大家创作时的专注性？

Demi：我倒没有刻意去做什么。我们本来就是小团队，沟通链路短，管理也比较扁平。整个过程中，几乎没有什么时候需要专门去动员大家，大家都卯足了劲希望能把作品做出来推出市场。

每天开会也好、协作也好，我们讨论的基本都是同一件事：这里还有什么问题，该怎么解决。我们最大的烦恼也不是累，更多是觉得某个地方体验还不够好，但暂时还没想到最好的解决办法。

葡萄君：女帝篇制作期间，你的一天大概是什么工作节奏？

Demi：做《盛世天下》这几年，我基本每天都会工作十几个小时，周末很多时候也在开会，盯配音、对各种方案等。每天睁开眼，脑子里想的就是今天有哪些任务必须完成。

到了公司之后，我会先把当天要完成的目标列出来，一项项推进。比如今天哪一个章节要过剪辑，配音和配乐做到什么程度，特效Review 能不能通过，如何返修，各项美术资源该如何优化……其实每天做的事情都差不多-----剧情及版本体验有没有变得更好。

葡萄君：这么多麻烦事，都要你一件一件把关？有没有可能多几个主创帮你分担？

Demi：当然，只是这方面的人才真的比较少。在我们之前，这个赛道没有这种体量、投入规模的同题材作品真正上线过。包括我自己，也一直在摸着石头过河。

不过我并不觉得，这是因为团队缺少经验。恰恰相反，我们团队每个人都很有天赋，在各自领域都比我更专业。整个项目，本身就是所有人一起探索、一起成长的过程。

比如媚娘篇里高扬回忆那段，原来两人初相识在树下的对话，让我感觉他们之间有互相吸引，但却缺乏心灵相通的感受。后来我自己写了一版对话，给编剧肉肉打了个样，展示我想象中，这一段对话应该往哪个方向走，最后真正落地的版本，就比我最初写的更好。

葡萄君：经过这个项目，你们团队有成长吗？

Demi：有，而且很明显。一方面，我能感觉到大家的抗压能力更强了，完成了很多原来以为完不成的挑战。回过头来看，这样一个冲破阻挠、打破规则的故事主题，不光在影响我们的用户，本身也给了我很多力量。

另一方面，我们也在协作上变得特别默契。比如以前讨论剧情优化时，我往往需要把自己的想法讲得特别细。但现在经常是：我觉得某个地方感觉不太对，甚至还说不清具体问题是什么的时候，团队同学就开始很默契地做好几种方案，大家再一起讨论哪种体验最好。

葡萄君：这恐怕是内容团队最核心的能力了吧——把一种抽象的审美和品味，转化成能落地的内容。

Demi：对，提出意见其实不难。不管是用户测试、CE，还是各种用户试玩，我们都能收到很多真实、直观的反馈。但怎么把这些感受拆解出来，再转化成具体可执行的优化方案，才是内容创作团队真正需要解决的问题，也是我们的核心竞争力。

03

走出新手村之后

葡萄君：女帝篇在海外，尤其是在韩国市场的表现非常好，这在你们预期之中吗？

Demi：韩国市场的反响也挺超我们预期的，时常会有很多惊喜。去韩国办线下见面会时，不少人没抽到门票，就一直等在场馆外面久久不愿离去，用户写给我们的信里也有很多真诚的心里话。

当时有个韩国主播上台，礼泰的演员拥抱他时，他腿一软直接跪到了地上，我都惊呆了……毕竟是不同国家、不同文化，我们也没有想到用户会这么热情。

后来很多韩国网友还在评论区调侃，说他可真聪明——你看他腿这么一软，礼泰扶他起来时，他还可以抱第二次。看来，我们的用户也都很幽默。

采访时还有位用户的言语让我很感动，她说《盛世天下》陪她走过了人生最低谷的一段时间，让她重新获得了一种坚定的力量，慢慢走了出来。知道自己的作品能对别人的人生产生一点积极影响，对创作者是一件特别暖心的事，会觉得自己做这份工作的意义又多了一点。

葡萄君：这可能也是国产互动影视，第一次在海外有这么大影响力吧。这会影响你们之后对海外市场的看法吗？

Demi：会，至少会让我们更有信心。很多内容型产品其实没有那么强的地域区分，只要内容真的能打动人、和用户产生共鸣，它就有机会跨越语言、文化和成长环境，被更多人接受。

葡萄君：这次的爆火，会不会更多是因为海外用户对古装/古偶题材感兴趣，换个载体就不一样了？

Demi：这肯定是原因之一，但绝对不是唯一。古装题材的作品一直很多，但并不是每个作品都能被不同国家的受众喜欢。归根结底，还是要看内容本身能不能和人产生共鸣，能否给用户带来真情实感的体验。

葡萄君：你有没有想象过，有一天互动影视会像电影、电视剧一样，成为一种大众娱乐形式？

Demi：我当然希望会这样。《盛世天下》的意义，也不一定只是卖了多少份，而是能让更多以前没有接触过互动影视的人，开始关注这个品类。

如果它能吸引更多人才、资金、团队进入这个赛道，把这个行业做得越来越成熟，到最后，这个品类就有可能慢慢发展起来，成为一种非常大众的娱乐方式。

葡萄君：你们之前提到，互动影视现在只是刚走出新手村。那在你看来，距离真正成熟还有多远？

Demi：现阶段，我没有特别关注宏大的事情。整个行业未来会怎样、互动影视会发展成什么样，很难下太多结论。

一方面，是因为样本还太少。虽然还有预研其他题材的作品，但是我们真正发行的作品也只有两部。真正接受市场检验、拿到足够反馈的数据，其实还远远不够。在这样的基础上，就去总结整个行业的方法论，我觉得还有点早；

另一方面，相比去讨论整个行业，我更愿意先把眼前的作品做好。等真正做过更多项目、拿到更多市场反馈之后，再回头总结经验，那时的结论会更真切一点。

葡萄君：这个品类未来最大的挑战可能会是什么，足够好的剧本？

Demi：不光是互动影视，放眼全球的内容行业，好剧本都是最难解决的问题，也一定是前期最需要花时间打磨的环节，几乎没有捷径。因为一个作品最终想表达什么、最后会长成什么样子，在剧本阶段就已经决定了大方向。后续你可以优化，但很难从根本上推翻。

葡萄君：互动影视这种形式本身，会不会也给了你们很多限制？

Demi：所有创作者都会面临各种各样的限制。我们能做的，就是在规则范围内给用户最好的体验。

只不过，它确实比普通影视剧门槛高很多，不管是成本、人力还是所需的专业能力。而且大家对这个品类的认知还没那么成熟，很多人觉得，做一个带选项的剧本就是互动影视，但真正做下来才会发现，它远比想象中复杂。

随着越来越多作品出现，我相信整个行业的经验会不断积累，制作效率也会越来越高。同时，我也不觉得，做完这个项目下一个项目就会轻松很多。因为市场、生产方式，还有用户的口味都在变，这种不断摸索学习的状态，未来可能会一直持续下去。

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