四川
退役美军将领、前美国陆军欧洲司令部司令本·霍奇斯将军长期以来一直是主张乌克兰取得决定性胜利的最直言不讳的军方人士之一。当西方各国首都的辩论常常因担心局势升级以及寻求谈判解决而陷入停滞时，霍奇斯担心政治上的怯懦正在让西方看不清威胁的真实面目。
在“乔克历史节”间隙，霍奇斯坐下来进行了一次坦诚对话，谈论了美国现任和前任政府、俄罗斯核威胁造成的瘫痪，以及未能全力支持乌克兰获胜最终将导致西方领导力变得无足轻重。
乌克兰媒体：可以说，你可能是最亲乌克兰、甚至某种程度上最激进的美国声音之一。
本·霍奇斯将军：俄罗斯一直是敌人。他们的意图是摧毁我所关心的一切：民主、世界和平，所有这些。
所以我看到了乌克兰正在做的事情——一个古老的国家，却是一个年轻的民主国家，正在为保护自己免受俄罗斯侵害而战。对我来说，选择支持谁很容易，当然我们应该以此为目标。
你是说白宫——无论是现任政府还是前任政府——并不认同这种看法？
完全不认同。是的，我可以说现任政府绝对不认同。前任政府，至少拜登政府，做了很多帮助，但他们始终没有说出“我们希望乌克兰获胜”，因为我认为他们过分担心俄罗斯可能会使用核武器。
你是否担心这种情况会发生？还是说俄罗斯已经表明它不会这么做？
他们当然有能力，而且你必须认真对待。但问题是，他们为什么要这样做？对俄罗斯来说，唯一的好处就是他们看到人们害怕。
没有哪个地方使用核武器能真正改变战争走向。而且我认为中国已经说了不，印度也说了不，因为中国不希望任何事破坏他们获取廉价俄罗斯石油和天然气。
所以我只是认为，他们不可能对乌克兰或其他地方使用核武器，除非俄罗斯本身面临直接的、存亡性的威胁。
英国发生过索尔兹伯里中毒事件，俄罗斯无人机也在欧洲活动，那么美国为什么还在犹豫？
嗯，我无法解释本届政府为什么对交易式关系感兴趣，而不是捍卫共同利益。所以我认为，不幸的是，本届政府持有不同的观点。我认为他们宁愿与俄罗斯做生意，如果这对乌克兰不利，那也只能这样。
你是否关注乌克兰加入其他团体？你如何看待乌克兰参与联合远征军（JEF）？
哦，那将由其他JEF成员国决定。无论乌克兰加入哪个组织、机构或团体，都会立刻变得更好。北约、JEF或任何其他联盟——都会立刻变得更好。但可能在本届总统任内不会发生。
你认为在未来一年里，美国对乌克兰的态度会发生实质性改变，还是说会维持现状？
嗯，我认为我们会后悔——本届政府和上届政府都没有承诺帮助乌克兰获胜，因为乌克兰终将获胜。乌克兰将在未来十年内成为整个欧洲国防工业的核心，而我们将会后悔自己变得如此无足轻重。
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