对话二姐：为什么你做的 AI 工具没人买单？放弃宏大叙事，去社会的“神经末梢”捡钱

按： “MindCode 闭门会”仅限进群粉丝参加，无回看，偶有总结，比如本期（48期）。 本期我们邀请了嘉宾 前IBM、京东产品经理，公众号【产品二姐】主理人 姬阁阁（二姐） 本期闭门会文字转录 37000 字，经整理后约 3600 字，还原现场1%的精彩，但仍然十分精彩。

01 裸辞的契机：从“工具人”到“研究者”

文兄：二姐，跟大家打个招呼吧。

产品二姐：大家好。我是二姐，80 后，在 2021 年第一次接触生成式 AI。2023年，裸辞 All in AI。

文兄：2023 年为什么会决定裸辞？当时有什么契机吗？

产品二姐：种子其实在 2021 年就种下了 。当时我在京东，第一次看到模型给卖香皂的商家自动生成广告词，虽然只是个边缘产品，但那种“点一下就写进去”的体验让我觉得特别神奇。

到了 2022 年底 ChatGPT 出来，我当时在一家做区块链的外企，已经非常厌倦上班当“牛马”和工具人的状态了 。2023 年 7 月，我开始在公司“朝九晚五”，把所有的业余时间都拿来研究AI，老板很不爽，不久后就找我协商离职，我就离开了。

文兄：哈哈哈哈，正常上下班反而被看做是消极怠工。离职后，对接下来没工作的状态有过担心吗？

产品二姐：没有，我当时特别坚定，已经做好了“连续两年零收入”的最坏打算。辞职前，我给自己列了一个长长的清单，全是从兴趣出发的选题，比如：“AI 来了，我该如何跟 13 岁的女儿对话？” 。当时满脑子都是这些有意思的探索，完全没考虑过怎么靠它赚钱。

02 深度沉淀：Excel 里的神经网络与知乎的十万字

文兄：裸辞之后，你那份“不以赚钱为目的”的清单是怎么落地的？

产品二姐：那段时间我像回到了大学，每天跑图书馆。我把从 1956 年人工智能诞生前后，一直到七八十年代的古早论文全看了一遍 。为了把这些吃透，我用 Excel 手搓了一个神经网络，还尝试用画漫画的形式把 AI 的历史和原理画出来。我甚至去深挖过 Hinton 和另一位获得诺贝尔奖的物理学家之间的理论关系 。这种“费曼学习法”对我后来理解大模型的底层逻辑帮助极大。

文兄：这些深度的研究后来是怎么对外输出的？

产品二姐：一开始我有种社交恐惧，不想让人知道我没上班，就偷偷在知乎上写，前后大概写了十万字，账号升到了 9 级 。

虽然知乎没给我带来直接收入，但它帮我收获了一个极度可靠的技术合伙人。他看了我的文章找过来，我们在辞职后的第二个月就一起去参加了 AI 黑客松，从此建立了非常牢固的合作关系 。

文兄：看你的收入曲线，这段时间开始上升了，是因为影响力溢出了吗？

产品二姐：对，周围人知道我在研究 AI，开始找我做咨询。比如我们协助一家做无人驾驶矿车的头部企业，做了一整套 AI 战略规划。

后来，一位名下有两家上市公司的老板通过文章找到了我。我们聊 AI 时代的“寒武纪爆发”聊得很投机，他就把我“招安”进去做内部孵化 。

03 战略路径的评估逻辑：在大厂内创中识别“伪技术红利”

文兄：在那家上市公司孵化期间，你们做出了什么产品？

产品二姐：我们做了一个叫“Chat to API”的产品。因为大公司微服务改造后，内部流落着上万个接口，我们的理念是：用自然语言去寻找和编排这些接口 。

文兄：这听起来是个极具商业价值的 TO B 场景。

产品二姐：想法很好，但现实很残酷。这种中间态产品很容易被底层模型淹没，比如后来的 MCP 协议就直接覆盖了这种需求。

虽然产品没大成，但我们在独立办公室里把微调（Fine-tuning）、造数据、评测数据的全流程都跑了一遍 。当时为了低成本调用 API，我们特意用了一个 0.5B 的小模型去微调 。

文兄：自己从头走了一遍微调的结论是什么？

产品二姐：结论就是，你不必走这一圈（笑） 。微调的拟合效果确实好，但泛化能力极弱。如果硬要追求低成本用小模型，结果就是极度低效。所以“Chat to API”最后落地时，我们还是老老实实换回了大模型 。

文兄：孵化结束后，你们又出来做了企业培训？

产品二姐：对，这得益于我之前在极客时间做了一门 69 块钱的课《成为 AGI 产品经理》。那门课虽然没赚多少钱，但极大地扩大了我的 B 端影响力。

很多大企业为了消耗年度培训预算，会直接照着极客时间的课表采购。当时市面上讲“大模型产品经理”的课极少，HR 看到我这门课，就会找过来。我们最高峰时给几家上市公司做了上百人规模的定制化培训 。

04 出海：红海的陷阱与产品“推广前置”设计

文兄：这之后，你们转战出海做独立站了？

产品二姐：对。7 月份后培训需求断崖式下跌，DeepSeek 带来的第一波学习热潮也被企业消化完了 。于是我们去做了出海，结果迎面撞上了一道极其残酷的墙。我们一上来就选了个技术门槛极高的赛道：美股股票分析 。

起因是帮朋友跑开源的 trading agent 测股票，盲目自信地就开始产品化了 。我们天真地定了个目标：全球几十亿人，6 个月捞 50 个订阅用户总行吧？结果一两个都没捞到，唯一买单的还是个国内朋友友情赞助 。

我们以为去 X（Twitter）上到处发小广告就是做推广，直到后来撞了墙，才知道什么叫 SEO 。

文君：赵君，你也是做出海的，你来聊两句。

赵君：我觉得这是产品经理转型的典型坑。大家往往太重视产品构建，却没有把推广路径想清楚。或者说，不是从推广出发去构建产品，而是从纯粹的产品执念出发，我也踩过这样的坑 。

产品二姐：赵君说得太对了。产品经理很容易陷入“只要产品好就能卖出去”的执念 。但商业的本质是：一瓶普通白开水，在山脚下 5 毛没人买，背到山顶上，10 块钱都有人抢 。

文兄：关于赛道竞争，赵君你有什么看法？

赵君：赛道选择其实是个灰度。我会刻意避开显性的大词、热搜词，因为那种词很难长期守住排名，除非你有一个团队去卷 。我个人更喜欢细水长流，找一些小的关键词，虽然慢一点，但站得住。

产品二姐：所以我现在的策略就是“下沉”。拿着最强的模型去挑战最难的场景（比如帮股民稳定赚钱），这是不现实的 。当用户的诉求远低于技术本身的能力时，才是好生意。

比如那家 40 亿美元估值的视频公司，他们不卷好莱坞翻译，而是去给传统企业做那种死板的内部培训视频，因为那些客户的要求远低于他们的技术上限 。

05 策略转向：业务下沉与社会末梢的生意

文兄：能具体举个你们接触到的“下沉”场景吗？

产品二姐：比如我们接了一个口腔假牙制造商的项目。当时我们很不理解：为什么现在还需要 OCR（光学字符识别）做录入？

到了现场才发现：这家厂商对接的是上千个乡镇级的小门诊。医生给病人做假牙，就是在纸上画个图，手写备注“11 号牙、钛金材质”，然后拍照发给厂商 。你让这些小诊所老板去用一套拥有 50 个字段的复杂系统录入？根本不可能。厂商为了留住客户，只能雇人手动录入这些手写单据。你看，这就是 AI 能直接降本增效的“末梢场景” 。

文兄：这种小需求反而是刚需。

产品二姐：还有更小的。有次我去打印店，看到老板在叹气。他在对着Excel 表格，把人名挨个粘贴到三角形桌签的排版文件里，粘了几百张。我直接说：“我给你做个工具，Excel 传上去一键排好。”老板立马爽快下单定制。这其实比我们在全球市场上苦求一个包月订阅要容易得多 。把 AI 传导到社会神经的最末梢，中间会诞生无数的枝杈。

06 流量资产化：如何用“渔网思维”做矩阵？

文兄：来，说说你们最近在做的 book2skills。

产品二姐：这个产品就是典型的“SEO 视角倒推”。如果按传统思路，肯定觉得要给“爱看书的人”做工具。但现实是，书籍的生命周期极长，种类繁多 。

我收录一万本经典书，每本书用 AI 衍生写 5 篇博客（比如《一本书读懂财报》如何落地成技能），那我跟 Google 之间就建立了 5 万个长尾链接 。这是一个长期的、网络式的流量资产。

马国强（群友）：二姐，这番话太戳我了。我也在做工具站，做了 10 个互不相干的站，看哪个词热就上哪个。最近被 Google 判定为低价值内容，流量全断了，焦虑到想回去上班 。

产品二姐：千万别做互不相干的单点突破。你要把产品做成一张互相借力的“渔网” 。

比如我们最近围绕 Claude Code 做了一系列站：分析站点、SDK 站、Rust 版本站。我们把这几个站跟 book2skills 里的业务场景做交叉链接 。10 个网站内部互相引流，这种网络效应是呈平方级放大的 。

赵君：补充一个变现的坑。我个人非常讨厌广告变现（如 AdSense），因为它把你核心的收入命脉完全寄托在一个中心化平台的审核上，风险太大 。我现在宁愿死磕用户直接付费，哪怕慢一点，心里踏实 。

文兄：马国强觉得订阅难，是因为一直把用户当成“人”。我提个新角度：book2skills 的目标用户或许根本不该是人，而是 AI Agent。你可以做一个“元技能”，当全网的 Agent 遇到问题时，它会自动调用你的网站找答案 。

07 结语：产品发布不等于上线

Gwent（群友）：现在有了 AI 编程助手，产出很快。我是该做到 60% 就发布，还是打磨到 80% 再发？

产品二姐：首先，“发布”不等于向公众开放。你自己用 AI 批量做 20 个视频发出去看数据反馈，也是一种发布 。

其次，现在从 60% 到 80% 的门槛极低。像 v0.dev 或 Google AI Studio 能直接生成前后端一体架构 。为了加速，我们自己抽象了一层 AI Base，把所有 SaaS 必备的订阅付费模块全封进去了，新产品直接调取 。

文兄：我补充一个极端的标准：最核心的“发布”根本不是产品上线，而是“定价并收钱” 。只有真金白银的买单，才是市场最强烈、最真实的反馈。

产品二姐：最后，我想聊聊我这张看似波动很大的“收入曲线”。大家千万不要把它解读成焦虑，能展现给大家，是我接纳波动，拥抱不确定性的“松弛感”。

传统职场提供的是一种系统的假性安全，这种线性增长的终点，往往是中年后因缺乏议价权而产生的结构性坠落。而创业是在乱序中构建自己的系统。

那段所谓的“零收入期”，其实是你积攒“认知复利”的黄金期。其价值远远超过了一份按月发放的工资单。当你穿透了那个拐点，你所拥有的资产将不再受限于你的肉身。当你理解了这种“先抑后扬”的生长逻辑，你就不会再被短期的波动所干扰。

文兄：功不唐捐。今天聊了快两小时，感谢二姐和赵君。闭门会按惯例戛然而止，我们下期见！

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附：会后，大家的"一句话总结"选登

*仅选登少部分，没被选登的不代表不好，反正被选登的也没有奖品

琳： 深入社会末端，做自己能力能覆盖的事情 。

韩旭：做好产品是起点，GTM很重要，pricing很重要。

Q铭：面向推广去开发。在一个人经历中，更加确信每一个人都有自己的路，并且那条路的方向只有自己才能走出来。

Xone：在这个信息爆炸的时代，能分辨什么值得关注，什么该忽略，比什么都重要 。

麗麗：OPC 启动项目也需要做行业调研，验证是否有真实付费用户，避免自嗨。

信华：做一个事情一开始可以很小，同时要想，如果这个事可以复制N个，撒网出去会不会有网络效应 。 二姐今晚的内容讲得很接地气，我想了很久她出发的动力，除了有一个好搭档外，还有对复利的想象力和创造力带来的积极性。

素小秦：世界上有两种重要的能力，一种是构建东西，一种是卖东西；两个都很难，但AI时代让普通人有机会同时拥有它们；既然两个能力要兼具才能有效创造价值，那就意味着，一开始就要从推广的角度构建产品；而如何有效地推广，你可以考虑多点开花，结成网络。

羽涅：1.了解AI发展史很重要，越早了解，受益越早，有复利效应； 2. 现在做产品或者工具，除了to user还可以考虑to agent 。

*以上参会者发言均非现场逐字还原，勿作演绎。

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