胖虎：卡拉格批评过我？我赢他老东家两冠，能理解他不舒服

曼联中场卡塞米罗接受了TNT体育巴西频道的采访，谈到了自己即将离开曼联的决定，以及在红魔效力期间与球迷建立的感情等话题。本文是专访的第一部分。

在曼联最后这段时间，是什么感受？

很美好，也很动情，真的很特别。随着赛季慢慢走向尾声，尤其是最后一个主场比赛越来越近，心里会有一点酸楚。但这不是悲伤，更多是一种幸福。因为这段经历本身很美好，这个赛季能以这样的方式收尾，对我来说也很特别。就像我们在西班牙常说的那样，要从大门离开，也就是体面地离开。现在这一切确实快要结束了，我很感动，也觉得这段经历非常特别。因为我希望以最好的方式告别，在高水平状态下离开，带着好的表现离开，昂着头离开。

为什么决定离开曼联？

我觉得这个周期已经结束了，确实到了该结束的时候。我也需要开启一个新的周期。到了我现在这个年龄，过去4年非常美好，我们拿到了2个冠军，踢了5次决赛。我非常享受这段经历，不只是我，我也代表我的家人这么说。这是一座很棒的城市，一家很棒的俱乐部，也是一个很棒的国家。

但我觉得现在到了这个时刻。这个决定不是一时冲动，而是经过了很长时间的思考。我和家人谈过很多，也想了很多。其实我在赛季初就已经做出了这个决定，只是后来才正式公布。这是我和家人一起想清楚后做出的决定。我觉得自己能以这样的方式离开，这才是最重要的。

对于那些还期待你再为曼联效力一年的球迷，你有什么想说的？

这让我很感动，真的很感动，很多东西很难用语言解释。球迷给我的爱，大家给我的爱，还有这座城市给我的爱，都让我不知道该怎么表达。我只能说谢谢。所有曼联球迷都会永远留在我心里，我也会一直是红魔的一员。

离开皇马之后，你和曼联之间建立起这样的联系，这让你感到意外吗？

我非常意外，真的非常意外。说实话，弗雷德，当你说到皇马，那是5个欧冠，还有世俱杯和联赛冠军。所以别人很容易说，我是那家俱乐部的传奇。当然，我来到曼联时也带着那些冠军履历，但我是来证明自己的。在曼联，就像我说的，我踢了5次决赛，拿了2个冠军。但这里也有很多球员做得更多，只是很遗憾，他们没有得到这样美好的告别。所以我真的很开心，也非常感激。

因为这就是我，我会在场上付出一切，尽自己最大努力。不只是比赛的90分钟，在训练中，在每天的生活里，在卡灵顿，我也是这样。所以我只能说谢谢，真的只能说谢谢。能和球迷建立这样的联系，我和我的家人都会非常感激，永远感激，尤其是对曼联球迷。

自从卡里克接手后，英超没有球队比曼联拿到更多积分。他做了什么？

我觉得俱乐部现在确实有一个需要认真考虑的问题。我们都知道，他当时是以临时主帅身份接手球队的，但他把工作完成得很好。面对那么多困难的比赛，他都处理得很出色。他了解这家俱乐部，也知道曼联意味着什么。他很有气质，也有曼联主帅该有的做派。他是一个非常好的人，也配得上留下来。

如果让我说自己的看法，我认为他值得继续执教。和他每天一起工作之后，你会觉得，这个人真的配得上这个位置。他有气质，热爱俱乐部，也真正懂曼联。所以在我看来，他应该在俱乐部继续待下去，因为他的工作表现确实配得上这一点。

你最近进球不少，这是进入“卡塞米罗进球模式”了吗？你怎么解释自己的进球状态？

最近状态确实不错，也进了一些球。但我一直都说，我是后腰，是防守型中场，我首先要做的还是那些脏活。这是我喜欢做的事情，也是我最享受的事情。当然，进球很美好，每个人都喜欢进球。但对我来说，防守端的工作永远要先做好。我要先完成防守任务，给球队带来平衡。这才是我最希望外界认可我的地方。

铲球和进球，哪一个更让你兴奋？

铲球更让我兴奋，真的。比起进球，我更喜欢一次漂亮的抢断，或者在门线上把球救出来。对我来说，那就像进球一样。那种防守成功的瞬间，我也会像进球一样去庆祝。

你对布伦特福德的那个进球，让整座球场都沸腾了。

是的，那个球确实很特别，也和当时比赛的情绪有关。我们那时候还领先，所以那个瞬间对我来说很棒，也很有感觉。

如果布鲁诺-费尔南德斯身处一支赢得更多冠军的球队，他会不会得到更多认可？

布鲁诺是一名非常出色的球员，也是我见过的带球最有威胁性的球员之一。他处理球的时候，脑子里始终想着球门，始终想着怎么制造威胁。这一点特别吸引我。我非常尊重他，也非常欣赏他。毫无疑问，过去几年里，他一直是曼联进攻端最重要的球员。

前曼联主帅鲁本-阿莫林曾说你缺少强度，但你后来用表现回应了这种评价。这对你来说意味着什么？

这可能是我职业生涯里最重要的成就之一。当一名教练一开始并不把你列入计划，还说了那样的话，后来却不得不改变看法，把你重新放进阵容里，并且看到你确实能做到，这对我来说很重要。就像我之前说过几次的那样，我本来完全可以低下头，选择放弃，然后对自己说，既然他是这么想的，那我也没必要再继续拼了。以我已经拥有的冠军和经历，我完全可以很平静地接受这一切，然后继续往前走。

但我没有那样做。我一直想为这家俱乐部踢球，也一直想向这家俱乐部证明我有能力，向球迷证明我是配得上曼联的球员。这就是我一直以来的方式，我也一直努力在这里证明自己。

所以毫无疑问，重新站起来，让一名原本不信任你的教练改变看法，这是我职业生涯很重要的一次胜利。他之前说我缺少强度，但后来他自己也说过，是我在训练和比赛中的表现改变了他的想法。所以这确实可以算是我职业生涯里一项很重要的成就。

卡拉格也曾批评过你在曼联的表现。

每个人都可以在电视节目里发表自己的看法，我不会太纠结这些。每个人都有自己的方式去吸引关注，这也很正常。再说，我曾在他老东家面前拿到过两个冠军，他心里多少有点不舒服也可以理解。但我尊重他的观点，也不会因此记恨什么。

最重要的是，他后来也承认自己判断错了，并且收回过那些话。我觉得这才是关键。至于外界的看法，每个人都会有自己的观点。虽然我不太喜欢这个说法，但我们在巴西常说，连上帝都没办法让所有人满意，所以我们也不可能让所有人都满意。真正让我感动、让我开心，也会让我带走的东西，是球迷、俱乐部和我的队友。对我来说，这些才是最重要的。至于一名利物浦评论员说了什么，我没必要太放在心上。

现在媒体和舆论的声音，是不是比你刚开始踢球时多了很多？

是的，也正因为这样，我手机里没有社交媒体软件，我也不怎么用社交媒体。现在每个人都在发表观点，每个人都想引起关注。好像人人都懂球，人人都是专家，人人都踢得很好，人人都知道该怎么做。现在的情况就是，赢球时你就是最好的，输球时你就是最差的。但很多时候事情并不是这样。你必须懂得判断，知道哪些地方做得好，哪些地方做得不好，哪些是积极的，哪些是需要改进的。可现在有了社交媒体和手机之后，好像所有人都懂一切，别人什么都不懂，只有自己永远是对的。所以这些东西能少看就少看。

当你有了一定经验之后，你会知道自己到底踢得好不好。不会因为一场比赛就彻底否定自己，也不会因为一场比赛就觉得自己无所不能。每个人都会有高低起伏，没人是机器人。经验带来的好处就在这里，你会更懂得怎么面对批评。很多声音听一听就过去了，不会真的影响到你。

以你的经验和领导力来看，你觉得在国家队这种环境里，球员是不是应该少看手机？

在现在这个时代，完全不看社交媒体几乎不现实。你问我的看法，那我会说，如果让我给年轻球员，或者第一次参加世界杯的球员一个建议，最理想的状态就是别看社交媒体，也别看网上那些东西。但这很难做到，我们也必须现实一点，坦诚一点。我尊重每个人使用社交媒体的选择，这对我来说没有问题。但我自己的手机里没有这些软件。对我来说，社交媒体带来的负面影响可能比好处更多。我尊重每个人的想法，每个人都有自己的方式。只是对我来说，手机更多是用来和家人、亲近的人联系的。