马特乌斯：这支德国队具备很强的凝聚力；遗憾当年没去成皇马

作为德国足球的传奇人物，马特乌斯如今仍活跃在电视足球评论一线。接受《图片报》采访时，马特乌斯聊到了退休、身体状态、与赫内斯的关系、德国队的世界杯前景，也谈到了贝肯鲍尔和布雷默离世后，自己在生活中作出的改变。

生日快乐，洛塔尔。现在会考虑退休吗？

我没想过退休。我和天空体育、RTL、Interwetten这些合作伙伴还有合同，也不是说退就能退。再说了，我要是真现在就退休，你们《图片报》以后写谁（笑）？

那您知道自己退休金能拿多少吗？

知道，不过这个我就不说了。

您65岁的状态，很多35岁的人都未必比得上。您是怎么保持的？

也没你们说得那么夸张，我现在当然谈不上什么顶级状态了。不过有一点倒是真的，我现在穿的牛仔裤和T恤，尺码跟30年前差不多还是一样的。我平时运动很多，有时候甚至有点练过头了。比如滑雪，这就让我又多经历了两次手术——虽然我压根也没有记日记这习惯（笑）。但即便这样，我也不会因此就不去滑雪了。平时我基本每天都练，会做很多稳定性训练，也会跑耐力，一个星期练五六次，每次差不多50到60分钟。这样对我身体和精神状态都很好。不过因为几周前滑雪受伤，我肩膀做了手术，现在暂时没法跑步，所以这段时间每天都在骑功率自行车。

作为足球评论员，很多人喜欢您，也有人有点“怵”您，因为您的分析一直都很直接、专业，而且不站队。您觉得做好这个角色，最重要的是什么？

最重要的还是真诚和专业。我不会因为拜仁或者门兴是我以前效力过的球队，就替他们说话，也不会去偏袒球员、教练或者管理层，哪怕我私下认识他们也一样。我就是把自己看到的东西、自己的真实判断说出来。但有一点始终不会变，我不会说那种越线的话。

如果乌利-赫内斯公开点名批评您，您会怎么想？

刚开始我确实会有些不理解。因为他完全可以直接给我打电话，没必要非得通过媒体来表达。以前碰到这种情况，我多少会摇头。不过现在我已经不太在意了。每个人都有权说出自己的看法。至于我自己，不会用同样的方式去回应，也不会为了制造话题故意说些什么。

以前在球场上，是什么一直在驱动您？现在又是什么？

以前最直接的动力当然是成功，就是想赢球、想拿冠军。我觉得这种追求，可能从小就在我骨子里了。

为什么这么说？

因为我比哥哥沃尔夫冈小4岁，从小很多时候都要跟比自己年长的人竞争，所以我一直都特别要强。现在我倒不一定非得成为最好的专家或评论员，但我希望把自己的工作做到最好。我一直都很热爱足球，对这项运动也始终充满热情，所以直到现在，我还是愿意为它投入这么多。大家看到的只是镜头前的那一部分，其实这份工作还伴随着很多国内外奔波。但我很享受在现场看球的感觉，也喜欢让自己一直有事情可做，这些到现在依然是我的动力。

您觉得，一个好的领袖该具备什么？

首先你得拿表现说话，只有这样，别人才能真正信服你。其次，你得对所有人都一视同仁，得尊重每一个人。我一直都是那种愿意去听每个人说话的人。

您是怎么一步步成长为领袖的？

我在青年队时就已经有这种感觉了。甚至17岁在黑措根奥拉赫踢成年队时也是一样。那时候当然还谈不上我戴队长袖标，或者由我来发号施令，但我能靠场上的表现带动全队。也正因为这样，队友们愿意接受我，哪怕他们当中有些人年纪大得都快能当我父亲了。后来到了门兴，这种情况也没有变。不只是踢足球时如此，连我打手球的时候，也一直是队里那个会主动带头的人。

您还打过手球？

当然打过。除了足球，我以前还练过手球，在俱乐部打了两年，大概是13岁到15岁那段时间。我当时踢的是前场位置，个子虽然不高，但动作很灵活。打反击时，我往往都是冲在最前面完成最后一攻的那个人。除此之外，我还练过田径，也在俱乐部打过乒乓球。

您这一生最自豪的事情是什么？

我最自豪的当然是1990年世界杯夺冠，但让我真正骄傲的，不只是那个冠军本身，更是当时整支球队的氛围、凝聚力，还有大家彼此尊重、彼此信任的关系。我很认同沃勒尔说过的话，他说自己是和一群朋友一起拿到世界杯冠军的。对我来说，我甚至像是和一个兄弟一起成为世界冠军，这个人就是布雷默。我们在训练营和客场比赛中长期同住一个房间，加起来超过1000个晚上。相处到那个程度，彼此之间几乎没有秘密，也正是在这个过程中，建立起了非常深的信任。回过头看，我职业生涯里最正确的决定之一，就是在1990年世界杯决赛中放弃主罚那个关键点球，把机会让给布雷默。当然我自己也能罚，但当时因为刚换了球鞋，我心里并没有十足把握。也许在少数人看来，那是怯场，但在更多人眼里，那是一种担当和格局。

那您对德国队在北美世界杯上的表现有什么期待？

我觉得这支德国队同样具备很强的凝聚力。如果他们能延续最近6比0战胜斯洛伐克时展现出的精神面貌和比赛内容，如果每个人都愿意为队友去拼，那这支球队完全有机会走得很远。像我们当年那样，或者像2014年那支德国队那样，其实道理都差不多。我不知道纳格尔斯曼会不会认同，但我觉得，让全队一起看看我们那部电影，说不定也能起到一些激励作用。毕竟沃勒尔当年就是亲历者，如今在德国足协也有重要话语权。

回头看您的职业生涯，还有什么遗憾吗？

没有，真的没有。哪怕没拿到欧冠，我也不会把它当成什么遗憾。虽然我跟随拜仁两次都已经非常接近冠军了，两场决赛半场时都是1比0领先，最后却都以1比2失利——一次是1987年对波尔图，一次是1999年对曼联。输了就是输了，再不甘心也得接受。不过，要说职业生涯里完全没有遗憾，也不算准确。我当年确实很想在1991年转会去皇马。其实我和皇马之间当时已经谈得差不多了，但国际米兰主席佩莱格里尼最终没有放我离开。

所以这次拜仁和皇马在欧冠1/4决赛相遇，对您来说会不会有些特别？

真要说情感上的特殊意义，还是拜仁对国际米兰的比赛更特别。就像去年那场1/4决赛一样，那种感觉对我来说会更不一样。

那您觉得这次谁能晋级？

我看了皇马对曼城的两回合比赛，他们现在的表现明显比联赛阶段更强。球队踢得更有纪律性，场上也少了些个人主义，防守同样做得不错。不过即便如此，我还是认为，从过去几周的整体状态来看，拜仁比皇马更默契，也更成熟一些。所以真要我判断的话，我会觉得拜仁是更被看好的一方，大概是六四开。

您还有什么特别想实现的梦想吗？

这些年我去过很多地方，不只是因为工作，私下也看了很多、经历了很多。能过上这样的生活，对我来说已经是一种幸运。要说现在还有什么愿望，其实很简单，就是希望我的家人、朋友，还有我自己，都能健健康康的。听起来也许很普通，但这恰恰是最重要的。因为人生难免会遇到打击，布雷默离开了，贝肯鲍尔也离开了，我家里也有亲人已经不在了。对我来说，最难面对的事情，就是有一天自己的孩子走在自己前面。

当这些陪伴您多年的朋友一个个离开，到了65岁这个年纪，您会不会更常想到自己人生的终点？

会，确实会。贝肯鲍尔和布雷默的离开，让我明白了很多事。比如，人真的应该多花一些时间陪朋友。我们总觉得彼此住得近，甚至就在同一座城市，什么时候见都来得及。可很多时候，一晃几个月就过去了，等你想再见面时，可能已经晚了。所以这些年，我确实改变了一些生活习惯。现在我会有意识地定期去见那些真正重要的朋友。也正因为这样，我才会在组织1990年世界杯冠军队老队友聚会这件事上投入这么多精力，也一直坚持在做。因为这件事对我来说，真的很重要。

那您准备怎么过这个生日？

在球场里过。去看多特蒙德对汉堡那场焦点战。