对话张津剑：4年前没人相信AGI，MiniMax如今活出3000亿

2019年10月9日，绿洲资本成立。

张津剑朋友圈说取意十全九美，结果第一笔钱还没到账，疫情先到了。有绿洲早期投资人回忆，2020年情人节那天，绿洲写了一封邮件，做了不少数据分析，认为这次疫情会深远地影响后续发展。投资人看完觉得可能是绿洲刚成立，有点多虑了，给张津剑通了个电话安慰他。张笑着说：“要做最坏的打算。不过这也是战争迷雾，是绿洲最好的登陆方式”。

正是基于最坏打算的投资策略，绿洲第二支美元基金募集特别顺利，据说所有老投资人都增加了认购。2022年春，手握3亿美金的张津剑正打算大干一把，就被通知居家隔离，成为了第一批关注对象。

让人更焦虑的事情在于，“大放水”结束了。2022年初，在通胀高企等一系列复杂因素的压力下，美元进入加息周期，IPO市场陷入停滞，掐断了独角兽们的估值上涨空间和退出路径。风险投资也从一本万利的“投资艺术”快速回归到充满不确定性的“另类投资”里，快速失去市场信任。这一年，“Down round”融资占比从8%上涨到了20%。

“以为乘风破浪，结果是狂风暴雨，是不是剧本拿错了”。张津剑的生活节奏也从“投资人”变回了“四川人”，花更多时间看书、发呆，找各种朋友“摆玄龙门阵”——“摆玄龙门阵”是句四川俚语，用来形容某个人沉浸在自己的世界当中，说的尽是一些异想天开的事情。回看2022年的投资共识，应该就是“中国不会再有美元VC”，不少基金也在当年离开了中国。“很多朋友推荐去美国，有不少基金也去了欧洲或者新加坡，我们是和新一代创始人一起成长起来的，我们知道他们有多努力，有多强，我们赌他们能赢。我们就在这里了”。

如果有上帝视角，另一条故事线同样在缓缓推进：2017年，Transformer架构出现，2020年，GPT-3模型发布，展示了自回归架构和生成能力的强大功能，标志着AI时代正式拉开序幕。彼时，距离绿洲喊出“ALL IN AI”还有4个月，距离CHATGPT还有6个月，距离Figure AI拿到天使轮融资还有1年。

一次“摆龙门阵”中，当年一起搞数学竞赛的朋友提醒看看 Diffusion 模型，“这个算法和我们当年做图像的思路完全不一样”。喜欢聊哲学和生命力的张津剑其实是伪装成文科生的理工男，是数学竞赛保送复旦大学智能与图像实验室的研究生。正是这个提醒，绿洲开始了大模型研究之路，两个剧本开始交错。

“四川人的特点是乐观主义，我们想把未来和乐观分享给更多的人”，2022年11月，绿洲资本办了一场里程碑式的投资人大会，这是当年极少数在国内线下举办投资人大会的美元基金——同时邀请了投资人和被投创业者，以及知名经济学家兰小欢给大家“打打气”——也正是在这场会议上，绿洲明确了“AI”作为核心投资方向，还预测了GPT新模型的发布，“那天晚上所有人都喝大了”。

（2022年绿洲资本AGM上，张津剑宣布 ALL IN AI）

绿洲资本在2022年敲定了AI主题后，超过10个AI项目是在2023年初完成的投资——毫不客气地说，这个时间段内的“中国AI”正是段子式的存在，所有人都沉浸在“GPT时刻”里，大部分人认为国产大模型只是“拙劣的模仿者”。Deepseek时刻之前，大量的观察者们坚定地证伪整个投资叙事。即便张津剑一直是乐观主义者，但在相当长的一段时间里，他都是“少数派”，“坚信”显得不合时宜。人们夸他是“投AI最猛的人”，字里行间很难说清这和“唐吉坷德挑战风车”有什么本质上的区别。

2026年1月9日，绿洲资本收获了人工智能方向的第一个IPO：MiniMax作为绿洲新基金中最大单一投资标的，正式登陆了港交所，挂牌首日即大涨109%。2月20日，农历马年首个港股交易日，MiniMax总市值突破3000亿港元，成为科技型创新企业上市后，最快突破该数字的公司。

1月中旬，绿洲天使轮公司千寻智能宣布在具身智能领域 Sota 全球开源模型。Vast、逐际动力、Hillbot、Hypershell接连宣布高额融资。看起来，绿洲22年后的 ALL IN 策略正展示其蓬勃的生命力。

这就是绿洲资本的故事。故事当然是很重要，可以读懂当下中国创投环境和中国人工智能产业的发展样本。但我们真正感兴趣的是那些迷茫时间里，他们犹豫过哪些问题、放弃过哪些东西、偏执地相信了哪些事情。

我带着这些故事与问题，在MiniMax敲钟结束后的第一时间与张津剑展开了一场长达万字的对话。以下为对话节选，由投中网整理。

六小龙里，只有智谱和MiniMax诞生在ChatGPT之前

投中网：很多人都很好奇绿洲资本投资MiniMax的故事，我相信你回忆起来也很有感触，所以才写了那篇回忆录式的随笔，《那些活出来的人》。文章洋洋洒洒几千字，最让人印象深刻的是三段关于闫俊杰的记忆：

首先是你和闫俊杰的第一次见面，两个人在茶馆里兴奋地聊到半夜12点，大脑飞速运转，累到你想回家休息，结果他还精神满满地准备回公司打工——这震撼到你只想“跪下，鼓掌”；其次是投资之后，你偶然聊起竞品的来势汹汹，“营销很好、融资也很顺”，但闫俊杰闷头吃着东西，淡淡地回了一句“我不看”——这让你忽然理解了“专注”这个词。

第三段回忆像是一个“彩蛋”。你好奇地追问闫俊杰，还有比你更专注的人吗？闫俊杰说，他有一次约一位素未谋面的朋友吃饭，结果到早了，只看到一个穿T恤的小哥在那，本能地以为是个助理。小哥上来就问我很多技术问题，我想这助理还挺懂的。过了半小时，我问他，梁总什么时候来？他说：我就是梁文锋。

这三个故事其实很适合用来回答闫俊杰是个什么样的人。以及，那些让人兴奋的AI创业者们都是一些什么样的人。

张津剑：对。这篇文章是我在飞机上写的。

投中网：我对“跪下，鼓掌”这个表述印象很深刻。而且有点冒昧地是，我首先想到了“听懂，掌声”，下意识地认为这样的词语都有点“强者崇拜”的味道，好像在那一刻你放弃了思考能力，被情绪所主导。

张津剑：过去所有媒体的叙事里，都把投资人塑造成全知全能的预判者，好像我们特别牛逼，选项目就像选妃一样，但其实不是这样的。我觉得创业者和投资人是平等的，是相互选择的关系，最后大家达成合作、彼此拥抱。但在表达上，我喜欢矫枉过正，用另一个极端来表达对前一个极端的不满。就像我不用穿西服的照片，不管是得奖还是其他场合，我反对“精英主义”。

投中网：这让我想起了绿洲资本官网里，你的形象照。通常投资人的形象照会凸显自己含蓄、睿智、理性，但你用了一张开怀大笑。

张津剑：哈哈，当我们决定做绿洲的时候，别人问我第一件事情是什么，我说是照相！花一个月找了摄影师，给了她三个关键词：善良、欢喜、生命力。她说她找找感觉，一个月后，她说准备好了，于是有了这张照片。

投中网：所以我觉得，肯定还有一些没来得及写出来的投资故事。

张津剑：2022年10月Stability开源，我们立刻意识到这将带来一个巨大的变革——为什么？因为我相信所有最伟大的发现，本质上都是人类世界观的变迁。就像当年牛顿被苹果砸中，他没办法直接算出重力加速度g=9.8，于是为了求解发明了微积分，微积分相比过去的线性代数，其实是世界观的革新。

历史上那些被铭记的公式，本质上不是一个简单的算式，而是扭转了人类看待世界的方式。过去工业时代更多依赖统计学，后来我们推崇贝叶斯概率学，概率学承认事物的不确定性，现在我们看到大模型中涌现出的可能性，我们时代的核心关键词从“归纳”到了“演绎”再到现在的“生成”。

所以Stability给我最大的触动是，它在图像学习算法里第一次提出：图像本身一直存在，只是被噪声覆盖了。我们不需要主动去寻找图像、寻找信号，唯一要做的就是去掉噪声。这和我们一直以来的世界观高度吻合——去掉噪声，等待信号，让生命力自然显现。因为生命力本就存在，你只需要回归和顺应它。

经过朋友提醒，看到Stability之后，我们意识到这是一个颠覆性的变化，然后开始反向学习。当然，我们并没有在GPT3发布之后就立刻明白了所有的事情，我们没有那么高瞻远瞩。我们做的更多是看到这个技术，回溯过往的观察和研究，再去深入琢磨Transformer模型。

Transformer模型也很有意思，Attention（注意力机制）或者梯度下降法这些技术，科学界十几年前就有了，自注意力机制(Self-Attention)与按顺序处理标记并难以应对长程依赖性的RNN不同，Transformers使用自注意力来权衡每个标记相对于其他标记的重要性。这使得模型能够动态关注输入的相关部分。佛教有个词汇是“觉”，有时候你静下心觉照自己，就能判断一件事的对错。所以我们认为这是一个革命性的变化，之后我们就开始重点研究。

2022年11月，我们明确了接下来的投资方向就是AI，当时还给投资人做了相关分享。我们甚至预测12月会发布新一代的GPT-4，其实没有，发布的是GPT-3.5。

当然，当时很多投资人都很疑惑，“为什么突然要投AI，我们2015年投的还有退出呢”，说实话，有些一些战略方向的选择没办法都说清楚，这可能就是投资难的地方，也是投资有魅力的地方，我信了，我投了，团队信了。

我们相信之后，我们就去找那些同样相信的人。我们相信，相信的人已经在那里等我们了。说到这里其实现在大家忽略了一个关键点：AI六小龙中，只有智谱和MiniMax是在2022年之前就成立的。我们相信，这个时代馈赠那些“真正相信”的人。什么叫相信？就是别人都不看好的时候，你还敢坚持去做，这才是相信。这两家公司背后虽然收获了很多支持，但最关键的是时间戳——它们确实在2022年之前就成立了，仅凭这一点，就值得支持。

投中网：所以在认识闫俊杰之前，你其实已经见过很多AI创业者了？

张津剑：当时见了很多。

投中网：你是在已经见过大量明星创业者的前提下，再碰到闫俊杰的，你需要把他“筛出来”。这其实是一件很容易“大意”的事，因为闫俊杰的画像其实也可以描述得很普通——“大厂离职创业者”。

张津剑：哈哈，那是你的角度。我的角度关注两个点：第一，我相信AI是年轻人的机会。绿洲资本一直有个原则，不投80前的创业者，这一波里面我们投资的年龄最大的就是逐际动力的Will，刚好80年。我始终认为AI这件事需要年轻人的冲劲和创新力，绿洲也可能是中国最早系统性投资95后创业者的机构，不管是Simon（Vast），高阳（千寻），还是郭人杰（乐享），祝宗煌（因克斯）。我们投了一批95后创业者。所以在选择上，我更倾向于年轻的创业者，符合这个核心判断的就只有杨植麟和闫俊杰。

第二，创业这件事，技术只是众多成功因素之一。就像现在很多人不投科学家，核心原因是科学家往往把技术当成全部，但实际上创业需要技术、资金、组织、产品、运营等多重能力。我发现一个很有趣的现象：商汤系出来的创始人，普遍比其他创始人更看重公司运营。可能因为商汤是一家优秀的技术公司，所以从商汤出来的闫俊杰、周航、刘宇等一大批创业者，都特别重视公司运营。

未来一定多模态，大语言模型和具身智能殊途同归

投中网：你的这些回忆让我想起了尤瓦尔·赫拉利《人类简史》。这本书里提到，智人之所以能够在所有的人属物种中脱颖而出，实际上经历过三次种群革命。这三次种群革命分别是认知革命、农业革命和科学革命。认知革命始于7万年前，标志是人类开始相信“虚构”的事物，我们能讲述那些存在于可能性中、但事实上没有发生的故事，并选择相信它。正是基于这种能力，人类有了大规模协作的可能。否则仅凭人类的大脑，我们最多只能记住100到150个人，很难形成更大规模的组织。

绿洲能够在CHATGPT发布之前就坚定投AI。智谱和MiniMax能够在更之前选择了大模型创业并争取到了信任，其实也是靠这种“虚构叙事”支撑的。

但既然“虚构”，那么必然会有争议。你们靠“虚构”的推演来推进投资，必然就会遇到两个问题：第一，你如何说服你的同事相信这个“虚构”的叙事？第二，你自己其实也没有十足的把握，就像雷达探测隐身目标一样，你需要从创业者身上得到反馈，验证你的“虚构”是否靠谱，你是怎么从闫俊杰身上验证这个判断的？

张津剑：你这两个问题问得非常好。第一个问题，说实话，没办法让所有人都相信。

投中网：是强行推动的吗？

张津剑：一开始是的，推动大家去研究和见创始人，创始人也会反过来影响团队，大家都是实事求是的人，相信是逐渐迭代出来的。真正的挑战还不是看AI，毕竟那个时候媒体也是热点。真正的挑战是我们2023年3月决定将具身智能拉入同等重要的优先级。于是绿洲形成后续所有项目的主题：AI和具身智能。

当我们决定相信具身智能的时候，这个词都没有，我们内部叫“人形机器人”。当时一个同事，当场就提出离职，觉得绿洲不信任他，不让他参与热门的AI赛道，才“发配”去看具身智能的。哈哈，后来我们沟通了很久，他才留下来，现在肯定是信了。

所以在大的行业浪潮中，这种理念冲突是很常见的。当然，这里面有很多后验的成分，如果在平行世界里AI赛道失败了，那我们当时的坚持就是错误的。我们没办法保证自己的判断一定正确，只能实事求是地说，VC的魅力就是这里，寻找非共识，投资牛逼人，相信相信的力量。

投中网：“具身智能”这个例子很典型。在2025年之前，我们通常将机器人和人工智能看做两个“并行”的赛道，用变形金刚来描述机器人的未来，关注点在于柔性材料、机械结构。2025年之后，人们才开始意识到，人形机器人实际上是大模型的一个自然延续，这才让“具身智能”的概念成为了一个更主流的名词。

张津剑：是的。因为相信AI，我们投了大模型；因为相信AI，我们也投了具身智能。在我们看来，具身智能和大语言模型是相辅相成的，共同指向AGI（通用人工智能）。

因为智能不是靠单纯学习获得的，体验也非常重要——你不可能在岸上学会游泳，你也不能只在水中就能成为运动员。感知—行动—反馈是闭环的。我们大部分的生命体验其实不是基于头脑，而是基于多重感官的。比如你感受到的茶的温度，这种具象的体验才构成了真正的智能。人类的皮肤承担了90%的感知功能，温度升高1度就会觉得燥热，降低1度就会觉得不适，人类其实是很脆弱的。

所以我们认为，要实现AGI，必须突破多模态。这里的“模态”既包括视频、语音等虚拟模态，也包括温度、湿度、触觉等物理模态——不仅仅是视觉、听觉，所有感官体验共同构成了另一种模态。这两种模态只是路径不同，最终都会通向AGI，AGI必然是跨越所有模态的智能形态。

我是学习信号处理的，信号的本质是频率，不同频率对应不同的波长，对应不同的信息载体。我们能感知的频率在整个频谱里面其实非常狭窄。例如眼睛，只能看见可见光，然而可见光范围非常窄，X光、伽马射线、阿尔法射线等都无法直接感知，但AI可以。如果AI能感知到这些人类无法触及的信息，那它的世界将和人类完全不同，就像正常人和盲人的世界差异一样。所以AGI一定是多模态的，这是我们的核心判断。

这就回答了你第二个问题。当时闫俊杰最打动我的地方，就是他一开始就相信多模态。

也正因为这个原因，我们从2023年3月开始，既投AI大模型，也投具身智能。比如千寻智能，这是我们投的第一家具身智能大脑的公司，那个时候大家对机器人的理解还是能不能跳舞，能不能走路。但是我们觉得真正重要的还是要对比人。人就是两套神经系统，一套动物神经控制意识，就是我们所谓的大脑。这里面我们投资了千寻智能和Hillbot；一套是植物神经控制行为，就是我们所谓的小脑，我们认为逐级动力是最好的。然后我们又发现具身智能的供应链和新能源车高度重合，为数不多的重要增量是一体化关节，于是我们投资目前国内最大的制造商因克斯。这些我们基本都是第一轮投资人。

但是我们认为刚刚开始，具身智能我们又看到了新的方向，就是人类增强。你可以想象，一条路是增强机器，一条路是增强人。比如HyperShell，我们是第一家美元投资人，那时候很多人都在质疑“外骨骼是什么东西”，但是我们看到他们未来的可能性。还有我们最近刚投资的元初，通过肌电数据理解人类，还很早期，但是我们看好。两个方向螺旋式上升的，然后再和多模态大模型结合，最终都会指向AGI。

投中网：你这个故事让我想起强脑科技的创始人韩璧丞博士。他为什么创业？当年他在美国一个研究所实习时，偶然发现隔壁就是诺贝尔医学奖获得者琳达·巴克的实验室，她的研究方向是人为什么能闻到味道。最后发现，是气味分子改变了受体的蛋白质结构，然后发送电信号到大脑。

韩璧丞博士当时就意识到：只要我们能模拟这个电信号，即使没有实际的气味分子，也能让人感受到对应的味道。那一刻他觉得，第一，脑科学这件事很有趣；第二，脑科学并不是遥不可及的；第三，人类大脑做决策的信息量比我们想象的多，而且99%是在被动情况下完成的。

张津剑：是的。未来的场景应该是什么样的？比如有人把TA的NFT卖给你，你就能拥有和他所有互动的感受，这是必然会实现的。因为人类就像《黑客帝国》里描述的，本质上是在收集数据。而现在计算机最缺的是什么？是真随机数。今天电脑里的随机数不是计算机自主生成的，而是主板上的传感器通过检测温度变化生成的。

所以我觉得时代是这样发展的，我们现在看到的AI进步，只是一个开始。MiniMax今天的成就，只是迈向AGI的一小步。我们很荣幸能参与到这个时代浪潮中。

投资决策只分两种：一种是心动，一种是心安

投中网：就像我刚才所说的那样，人类之所以能从智人脱颖而出，是因为经历了认知革命，学会了基于事实与观察的“虚构”。绿洲与AI的投资故事里，最打动我的地方也是这样——你们特别善于做出大胆的虚构，并且敢于以“虚构”为指引来规定自己的行为，敢于投资这种可能性。

可能这和四川人的成长环境有关，从小喜欢摆龙门阵（四川俚语，指天马行空的聊天）。仔细想想，摆龙门阵本质上就是一种“虚构”和叙事，AI恰好是实现这种“龙门阵”的最佳方式。

张津剑：对。我觉得“道、龙门阵、松弛、勇敢、乐观”都是四川人的精神，。但就像文章里写的：虚构和愿景的本质区别，在于你敢不敢活出来。如果我们没有投MiniMax、没有投HyperShell，没有千寻和逐际动力。那我们的“虚构”就只是“冲壳子”（四川俚语，指吹牛）。

投中网：是的。虽然愿景和吹牛本质上都是“虚构”，但核心区别在于你的经验在其中发挥了多少作用。所以我也很好奇，在你投资闫俊杰的过程中，你觉得过去的经验发挥了多大作用？有多少是你通过理性分析从他身上看到的？

张津剑：我觉得理性分析可能只占一小半。

投中网：不到50%吗？

张津剑：投资这件事本质上是基础模型（foundation model）的作用。你见过的所有人、经历的所有事都是有意义的，它们会不断训练你的“投资大模型”。你见了很多创业者，有些没投但成功了，有些投了但失败了，就像监督微调（SFT）一样，不断优化你的模型。

当闫俊杰这个“提示词（prompt）”出现时，我的模型输出了“yes”这个“Token”。你说这个“Token”和过去的经验有多大关系？可以说有关系，也可以说没关系。但我更倾向于，人生是所有经验的汇聚，当下的你是过去所有经历的总和，而在你和创业者交互的那一刻，理性可能只占20%-30%，70%-80%是你的“投资大模型”被动输出的结果。

就像我们今天聊天一样。你刚才总结的“四川人摆龙门阵、虚构主义”，我以前从来没这么想过，但觉得特别有道理。这种感悟是经验带给我的吗？不全是，是见过足够多的投资人、创业者，再加上自身的认知，让我在那一刻产生了这样的共鸣。我认为大概就是这样的关系。

投中网：人是所有经历的总和，人也是所有社交关系的总和。这两种总和叠加，就决定了你的决策结果。

张津剑：对。你所有经历的总和相当于你的“记忆（memory）”，所有社交关系的总和相当于上下文“语境（context）”，这两者结合，你的决策“Token”基本上就确定了。

投中网：所以回到当时拍板投资的那个茶馆，整个聊天过程一定是相当愉快

张津剑：愉快，我认为好的聊天都是愉快的。

投中网：愉快也分很多种，一种是惊喜，一种是符合预期，还有一种是表层的快乐，乐完之后没什么收获。你和闫俊杰的聊天属于哪种？

张津剑：这个问题我想过，我认为所有决策只分两种：心动和心安。

投中网：闫俊杰属于哪种？

张津剑：他是“心安”型的。我认为人生最好的机会是“心安”。如果一个机会让你心动，其实不应该投。因为心动是一种刺激，是化学元素作用的结果。

投中网：具体到那天和闫俊杰在茶馆聊天，有什么细节让你觉得心安？

张津剑：是他全程展现出的专注。当时我一直在引导他聊行业竞争，因为那时候MiniMax遭遇了很多竞争带来的问题。你可以想象，当时他们面临那么多困难，但闫俊杰丝毫没有抱怨，也没有负面情绪，甚至可以说他根本不关心这些琐事。

我觉得这个世界上最可怕的不是被批评、被指责，而是被忘记——没人关心你、没人提起你，那才是最惨的。当时的闫俊杰就面临着这样的处境，但闫俊杰完全没提这些困难，只聊他看到的AGI是什么样子、现在离AGI还有多远、哪些技术路径是对的、今天应该做什么。

投中网：你觉得他是假装不在意，还是真的不在意？

张津剑：我觉得他是真的不在意。

年轻创业者最宝贵的气质，是没有被磨掉的勇气

投中网：那我就要补个刀了。闫俊杰的这种气质，和你倡导的“年轻人”特质好像有点不太一样？他轴、专注在自己的业务里、重视公司的运营，这些细节反映出他的内心相当老成，甚至磨掉了一些年轻人该有的锋芒。作为对比，现在各种黑客马拉松、AI Demo Day上，全都是95后、00后把自己的大头贴贴出来，大胆吐槽、张扬个性。

张津剑：你问了一个很好的问题。但我们要先想清楚：年轻人和老一代人最大的区别是什么？我觉得是年轻人没有被磨掉勇气，敢于相信那些“虚构”的东西。

年轻的时候我们什么都敢做，敢追班花，敢说自己以后要当首富。但工作几年后，没人敢说自己要当首富了，觉得离这个目标太远了。并且现在的年轻人越来越不敢想，因为他们在小红书、快手等平台上看到了首富的样子，觉得自己的家庭背景根本达不到，早早放弃了梦想。

我觉得年轻人的核心特质就是敢想、敢为、敢说狂话。而这种“狂”的本质是什么？是敢于相信那些虚构事物的勇气和信心，而闫俊杰身上恰恰有这种特质。

投中网：和你一样，敢相信自己构建的“虚构”愿景，并且坚定地去实现？

张津剑：对。他敢相信自己能做全球化公司，敢相信自己能走向AGI，敢相信自己能进入行业第一梯队。当时他可能还不敢说自己是最好的，但绝对敢说自己能进第一梯队。包括后来我们一起吃饭时，他说“大山不是不能被搬走的”。这才是年轻人该有的样子——相信不轻浮。

投中网：我参加过很多Demo Day，很多年轻人也敢想，但他们的“敢想”只是停留在“想”的层面，表现出一个所谓的、感官上的“新锐气质”就戛然而止了。而闫俊杰的“敢想”，是建立在系统的认知基础上的，是他愿意去思考一些在别人看来门槛很高、沉没成本太大、预期回报充满不确定性的问题，所以才显得“敢”。

就像写文章一样，如果有人夸我“敢写、敢说”，我会觉得自己写的东西可能并不好，因为放狠话谁都会，但能说出别人观察不到的东西，才是真正有价值的。

张津剑：我仍然认为大部分人稀缺的是“敢”。就像我们今天的对话，如果把我们俩的背景信息输入AI，让它生成采访问题，我相信它会给出很多好问题。但一个人敢不敢做自己、敢不敢坚持自己的判断，这才是读者是否能被这篇对话打动的核心。

我觉得未来想法会越来越不稀缺，尤其是在AI时代。而“敢”的最终标准，是看你是否真的付诸行动。很多年轻创业者只是嘴上说宏大叙事，但在实际落地、资源投放上，却畏首畏尾。如果你敢做最牛逼的事，就敢要最多的钱、招最好的人、赌最大的方向。但很多人在实际决策时会犹豫发抖，就像很多投资人，聊AI很多，但真正见到创始人时，却不敢果断决策。

“敢”不是口号，恰恰是长期实践之后的理性决策和坚决执行。

他们代表的是“中国创新，走向全球”

投中网：在绿洲投资之后，MiniMax的“勇气”在哪个瞬间得到了印证？又在哪个环节考验了你的胆量？

张津剑：我觉得是MoE（混合专家模型）。MiniMax是亚洲第一个真正落地MoE的团队。MoE刚出来的时候，行业内争议很大，很多人质疑：MoE是多个模型相互调用，不同场景激活不同模型，这还能叫大模型吗？会不会走回老路？当时主流行业观点并不接受MoE。但闫俊杰坚持说“我们要做亚洲第一个用MoE的团队”，最后他们真的做到了，而且取得了成功。

我还记得那时候很多股东在股东会上质疑这个方向，觉得可能选错了，但事实证明他是对的。

再比如数据这件事，一些竞品会强调“要做大规模投放，获取更多用户，进而获得更多数据，用数据训练更好的模型，形成闭环”。但闫俊杰的观点完全相反，他说“大部分数据都是没用的，只有最极端的数据才有价值，其他都是垃圾数据”。所以当年他们的产品能做得那么好，就是因为他们真的请了很多专业的人来做数据标记——只有真正有“品味”的人来标记，出来的结果才会更好。

他有很多这种反共识的观点，在当时听起来不符合常识，但回头看都是正确的。作为一家大公司，敢赌这样的创新，其实风险巨大，因为很多投资人也不懂，容易被行业共识带偏。可以说，在资本市场上，MiniMax上市前其实一直不算最热门的大模型独角兽。

投中网：你见过他沮丧的时候吗？我在写《风险投资史》的时候，里面提到张一鸣融资时，C轮之前没人相信他的故事，他一天路演七八次都失败，只能给投资人王琼打电话倾诉——他不能跟家人说，怕让家人担心；也不能跟同事说，怕影响团队士气，投资人成了他最好的倾诉对象。

闫俊杰有没有过这样的时刻？

张津剑：很少。我觉得他的情绪管理能力很强。我再给你讲一个故事：有一段时间融资特别难，有一个海外投资人想投他一大笔钱，线上沟通得非常顺利，对方说“你过来我这儿一趟，我们把事情敲定”。这笔钱对当时的MiniMax来说很重要，因为这个投资人有持续出资的能力。我和闫俊杰那天晚上讨论到很晚，聊了两三个小时，最后决定“那就去”。但闫俊杰想了三天后，给我发消息说：

“我决定不去了……我们代表的是‘中国创新，走向全球’，我觉得这不对”。

投中网：后来事实证明，这个决定太明智了。

张津剑：对，所以我挺感动的，因为我觉得其实可以去的，对方可能只是个财务投资人，没有那么敏感。但他经过三天的深思熟虑，还是坚持了自己的原则。那一刻我才明白，什么叫坚定——坚定就是知道自己是谁，做自己该做的事，不做自己不该做的事。今天回头看，我非常庆幸他做了这个决定。如果换成我，我可能做不到。

没有人在庆功宴上聊过去，大家都在想未来

投中网：MiniMax敲钟上市后，你们聚餐了吗？

张津剑：聚餐了。

投中网：我很好奇，在这场庆功宴上，你们作为整个创业过程的参与者共同聊起的场景是什么？

张津剑：好像没聊什么特别的，没专门聊投资MiniMax的过往。

投中网：不可能吧，这种场合一般都会聊这些。

张津剑：真的没有。那天的晚宴有几个特别的地方：第一，我参加过很多上市晚宴，都像婚礼一样分桌，一号桌、二号桌……五十多桌，每个人都有固定的座位号，但MiniMax的上市晚宴没有分桌，就放了四五个长条桌，每个人戴个手环就能进去，随便坐。

投中网：像自助餐会一样，可以自由走动交流。

张津剑：对。本来外面还有一个草坪场地，闫俊杰准备在外面讲话，但因为外面太冷了，大家都饿了，所以大家决定先进去吃饭，吃完再讲。吃饭吃了一个多小时，吃得差不多了，闫俊杰才在室内讲了几句话。讲完之后，有人说“咱们到外面去换礼物、说获奖感言吧”，走到门口发现外面还是很冷，就说“算了，外面太冷，就在这儿聊吧”。

当时会场里只有五六条长桌，前面空间有点挤，但大家就在那里随意交流。这其实很能代表了新一代创始人的状态——非常扁平化，没有等级之分，也没有繁文缛节。

投中网：更像是参加朋友聚会，恭喜朋友做成了一件大事。

张津剑：是的。我从来没参加过这样的上市晚宴。以前的分桌晚宴，第一桌的人会聊“我当年怎么看好他、怎么支持他”，第二桌的人会聊“我当年怎么投进去的”，每一桌都有固定的话题。但MiniMax的晚宴没有分桌，大家像朋友一样随便坐，聊的都是“下个阶段我们还能帮他做点什么”。你刚才问的“回忆投资过往”，我们真的没聊。

我们当时还在现场对接了一些项目，比如有人说“恭喜你们投了MiniMax，你们还投了什么好项目？”，还有人聊“你们在具身智能领域的布局怎么样”，大家当场就开始对接资源、探讨合作了。

投中网：这其实是投资人最好的状态——不沉溺于过去的成功，而是借着过去的成功，打开未来的合作之路。

张津剑：是的。那天晚上我们几个投资人一直在聊，今年投了什么项目，接下来还要投什么。

投中网：而且你这么一说，更坚定了我对2026年的信心——这是牛市的表现。只有牛市的时候，大家才会想着“接下来怎么办”。如果是前两年的行业淡季，大家只会聊过去的故事，缅怀曾经的成功，互相打气说“未来熬过去就好了”。但现在大家一见面就聊未来，这是非常明显的牛市信号。

专注、专注、还是专注

投中网：聊一聊未来。刚才你说了闫俊杰很多特别的特质，你觉得他影响了你们绿洲资本的投资逻辑吗？

张津剑：MiniMax给我们最大的启发，是“专注的力量”。

投中网：现在行业里有种说法，“商汤系跑出来的独角兽，闫俊杰是无法复制的”。你会不会因为投过闫俊杰这样的“顶级标的”，就觉得以后很难再找到像他这样的创业者了？

张津剑：不会。我的感受是，这个时代对“专注的人”的反馈越来越快，所以我们现在更有信心了——放心大胆地去支持那些敢于相信、且专注于自己信念的人，他们一定能成长起来。闫俊杰今天的成就，不是一蹴而就的，六年前、五年前的他也不是现在这个样子。包括千寻智能，最开始融资的时候，用3亿人民币的估值推进都特别难，现在估值已经80亿了，发展得非常好。

很多事情都是动态变化的，但不变的是“专注和相信”。勇敢、专注、相信，这三个特质里，勇敢是最重要的——因为只有勇敢，你才敢去相信。“活出来”的前提是“敢出来”，出来混首先得“出来”，勇敢是一切的起点。

但是这些词后面都是千万次实验和思考之后的千锤百炼。这些词是对人类智能不断发展的一种抽象概括。

投中网：你觉得闫俊杰的故事是可以复制的吗？

张津剑：我认为中国还有很多这样的故事在等待被发现。闫俊杰只是一个开始。苏昊、孙宽，他们都是这样的故事。孙宽想做外骨骼想了十年，为了这个目标，他特意跑到英国去读外骨骼相关的书，还辞掉了原来的工作。他发现外骨骼的核心技术和人体运动学相关，就专门去学习这个领域的知识，然后回来创业。你说这样的人不够专注吗？

苏昊当年是李飞飞的大弟子，是ImageNet的核心贡献者，但他后来觉得可能AGI有另外的解法，又去读了一个博士——最后才创立了自己的公司。我认为中国还有很多这样的创业者，需要大家一起去发现。

VC最好的状态，是每天都能见到更有生命力的创业者

投中网：但还有一个现实的问题在于，你们通过做减法把自己原本擅长的事情剔除，又把创投行业里最有迹可循、最容易找到参考样本的叙事给剔除了，一开局就把自己逼到了一条“险路”上。这难免让人好奇，你选择跳出原有的机构、成立自己的基金，最强烈的冲动是什么？

张津剑：当时最大的触动来自米哈游。我们当年一起上课，那时候《原神》还没上线，大家每周都见面交流。我发现，我们的话题还是“公司上市赚了多少钱”，但米哈游的团队已经在思考“《原神》Demo出来后，被人骂‘抄塞尔达’，该如何做全球创新’”这样的问题了。

其实一个公司的价值，取决于它在解决什么问题。解决信息获取的问题，就是Google；解决人与人连接问题，就是Meta。

我觉得这些人真的很了不起，2018年的时候，他们已经在思考如何走向全世界、解决更重要的问题。

投中网：就像我们写在《中国风险投资史》VC2.0章节中的序言写，那几年选择创业的风险投资人们，都困在三个字的问题里——“我是谁”。

张津剑：是。所以当时我们提出了“参赞生命力”的理念——创业的本质不是资源、人脉，而是回归生命本身，活出生命应有的状态，这就是“参赞生命力”。“参赞”的理念里有臣服、顺应的意思——你得臣服于生命力，才能顺应生命力。

我们每个人都是自己生命力的载体，用各自的方式活出生命力，活出自己。每天能见到更有生命力的创业者，就是VC最有魅力的地方，和有生命力的人共振，参赞生命力。

筛选创业者过程中，最大的教训是什么？

投中网：投资过程中有没有过教训？一开始的投资逻辑，后来肯定会有试错和调整，有没有一个特别大的教训，让绿洲资本修改了投资方法论？

张津剑：最大的教训是，AI时代对创业者的“专注度”要求更高了——他们必须持续解决一个真正的核心问题。比如我们投过一些创业者，资源很强、能力也很强，是最早用AI做事的一批人。最开始他们在解决问题A，后来有人说“问题B也有需求”，他们就去解决问题B，再后来又去解决问题C，拿着“AI”这个锤子，到处凿钉子，每个方向都能赚点小钱，但最后错过了解决核心问题带来的爆发性增长。

投中网：这其实就是“先行者的诅咒”——你的能力和资源足够强，反而没有了明确的上升通道，因为已经不需要太努力就能收获正反馈，机会也不再成为一个“稀缺资源”，最后不知不觉地分散了自己的精力。

张津剑：对，很多先行者都会遇到这个问题。当你资源多、能力强的时候，有很多选择，但这个时候更需要专注也是优秀和卓越的分水岭。在有很多资源、很多机会的时候，能不能持续聚焦在一个核心问题上？

比如具身智能和AI，在我们的大叙事里，它们都是通向AGI的重要路径，MiniMax就是大模型方向的代表。我们从2023年开始投资具身智能，这三年来，我们没有追逐那些热门赛道，一直专注在这个领域深耕，构建网络，经营科学家。逐渐有越来越多的人主动找到我们作为他们的第一个投资人，其实就是我们在这个行业里的持续专注，让他们觉得“绿洲资本是真的懂这个赛道，相信这群人”。

投中网：但这里有个现实问题，你刚才说“解决问题A，又去解决问题B”的创业者，我们可以描述为“攒局者”——攒局能力很强，在行业里有很多资源，启动新项目就是动用自己的资源，组建团队适配新需求。但实际具身智能领域里，这样的攒局者特别多。

并且具体到具身智能产业，攒局本身并不是错，甚至是一种优势。因为具身智能之所以能在中国发展得这么好，就是因为它需要整合汽车产业链的机身关节、电池、发动机、材料等资源，这就需要对汽车供应链很熟悉的人，去攒集模型开发、商业落地、政府关系等各方资源的人，这本身是有价值的。

张津剑：你说的这个问题，我们去年反思了一年。有很多明显是“攒局”的项目，邀请我们一起投资，中间估值涨得很厉害，确实很诱人，但我们最后还是没投。

我们不投的原因是，这类“资源驱动型”的创业者，和我们更看好的“愿景驱动型”创业者，是完全不同的两类人。在中国，这两类创业者都有生存土壤，都能实现不错的投资回报，但我们必须做取舍——我们选择了“愿景驱动型”。当你选择的次数多了，就很难再欣赏另一类人的价值。判断“攒局者创业者”能否成功，有它自己的标准，和判断“愿景驱动型”创业者的标准完全不同，一个基金很难用两套标准来投项目。

投中网：关键是这样一来，绿洲在具身智能领域里的选择范围似乎就很有限了，创业者筛选会变得更难。

张津剑：所以基金要克制、长期和专注。只要遇到了对的创业者，我们就会坚定地相信他们、投资他们。不能说我们没投的都是“攒局者”，只能说我们能力有限，只发现了一部分人，也有更多的优秀创业者需要大家一起来发现。今年香港市场很好，这是一个开始，是中国的纳斯达克，期待更多全球创新和愿景驱动的公司被发现。

活出生命的地方就是绿洲

投中网：最后一个问题，绿洲一直强调“信号和噪音”的概念，认为投资的核心不是“发现热点”，而是“去掉噪声”。那么现在是2026年，你最近比较警惕的“噪音”是什么？

张津剑：现在最多的噪音来自消费电子领域。市场上最火的方向是“万物皆AI，AI皆硬件”，我认为这里面有巨量的噪音。随着越来越多的基金涌入，很多项目的估值被炒得虚高，但真正有核心价值的很少。我觉得真正的信号，还是那些专注于解决长期核心问题的项目，这才是最重要的。

投中网：你刚开始创业的时候就把自己比喻成雷达，认为假设学习一个新事物的时候，当它变得越来越难、越来越细分的时候，那大概率意味着自己陷入了噪音的包围里。相反，当你越学习发现它越简单，并且看到越来越多的共性的时候，这才意味着找到了真正的信号。

这个思路最早在2018年就出现过，到目前为止已经过了7年，一个完整的基金周期，你的方法论有变化吗？

张津剑：没有变化，和以前一模一样，只是用得更熟练了。核心逻辑就是“去掉噪声，等待信号自己浮现，和对的人在一起，静待花开”。AGI是这个时代最重要的核心问题，有很多人在解决这个问题，我们投资的就是那些专注相信这个问题、并致力于解决这个问题的人。

投中网：AI对于创业者的长期信号是什么？

张津剑：AI不是科技变革，AI是社会变革，未来15-20年我们要走过工业革命150-200年走过的历史，这里面最核心的问题是主体性问题。一个是AI的主体性构建，包括智能、具身、基础设施，帮助AI在物理世界和人类共存，这是大趋势，主脉络。另外一个就是我们人类自己的主体性构建，我们是谁？我们在哪里？我们和社会与他人的关系是什么？这是我们自己要解决的问题。

过去我们很多时候的主体性来自于父母认可，老师认可或者外界认可。未来我们要更寻找自己的认可，那么什么是自己，如何认可自己，如何活出自己，这就是另一个大趋势，主脉络。

我们认为机会都是围绕这两个主脉络衍生出来的。

对于问题一，绿洲的策略是继续投资AI和具身智能，我们认为刚刚开始，同时也会关注一些前沿科学，英文一些学科会因为AI的突破而发生巨大变化。

对于问题二，绿洲的策略是参赞生命力。我们做播客、出书，其实就是想帮助更多人认识到大佬都是普通人，所谓的专业人士和成功人士，其实都是普通人，他们和我们一样迷茫，一样不知所措，他们不是别人家的小孩。如果有什么不同，那就是他们的相信、勇敢和专注。他们活出了自己，他们将幻象活成了愿景。这个活出愿景的过程就是参赞生命力。

这也是绿洲的意义。

陪伴更多创业者活出愿景，激发更多人活出自己。

那些活出来的地方，就是绿洲。