青年泼可擦颜料抗议！哲学泰斗力挺：比致命碳排干净！

这位现居得克萨斯州的莱斯大学教授著有十几部论著。在《超物体》中，他探讨了气候变化作为一个巨大的存在，大到我们甚至无法对其进行校准；在《亚主体》中，他讨论了我们在破坏地球后如何重新栖居其中；他甚至在《太空船》中设想，人类试图乘坐乔治·卢卡斯为《星球大战》系列创造的“千年隼号”逃离污染。

在这次视频连线采访中，莫顿坦言童年遭受的虐待解释了他如今的思维方式。他还透露，通过与他结婚的妻子，他最近发现了耶稣。“是的，我以某种方式找到了耶稣，我希望这句话听起来尽可能愚蠢和矫情。”正如采访所示，他有着无数值得分享的深邃思考。

问：您分析过一个有趣的概念——“超物体”。您能解释一下那是什么吗？

答：超物体在物理上是如此巨大且持久，以至于我们只能体验到它的微小切片。你可以思考它，甚至理解它，但若想测量或校准它，你只能触及微不足道的局部。一个令人愉悦的超物体是我们赖以生存的生物圈。而人类与人工智能的互动，或者全球变暖，则是完全不同的超物体。你需要海量的数据处理能力，才能实时绘制出它们所有的后果与图景。

问：在您上一部著作《地狱：寻找一种基督教生态学》的序言中，您断言人间地狱是真实的。您将矛头指向了石油、福音派基督教和白人至上主义。

答：法西斯分子是那些确信自己是电影中好人的人。但做一个好人意味着要时刻担忧自己是否其实是个坏人。当我谈论法西斯主义时，我指的是一种我认为已成为当今常态的现象。这并非新鲜事，它已经持续了数千年。过去是暴君、法老，而今天，法西斯主义不再是例外，而是常态。

这是因为我们构建的社会结构基于支配等级制度。澳大利亚研究员卢克·坎普将这些结构称为“歌利亚”。我们生活在一个正在对生物圈造成巨大破坏的时代。这之所以发生，是因为我们对待彼此的方式，正是我们对待地球其余部分的方式。

问：您描述的地狱是什么样的？

答：世界各大宗教都想象过所谓的死后生活。地狱就像是一种永恒的集中营，那是专为坏人准备的地方；而天堂则是好人的归宿。这种理念为我所居住的美国提供了蓝图，仅以此为例。

就所有意图和目的而言，它是一个巨大的集中营，或者说是一个通过奴役人类并无偿使用非人类生物来产生价值的种植园。行使这种权力的大多是盎格鲁-撒克逊白人。像我这样的人，为了拥有自己的天堂，为其余的人创造了地狱。而现在，我们都被困在其中。我们生活在一个由主人和奴仆构成的社会中，这本身也是一个超物体。

问：有逃脱的可能吗？

答：首先是要能看见它。我们需要意识到自己也是这个地狱的一部分。唯一的出路是创造一个天堂。为此，你必须与其他同样想要改善地球的生命联结在一起。你可以和两个人、五个人或六百万人联手，数字并不重要。我们必须走出这种全球集中营的逻辑。

问：您是“面向对象的本体论”运动的一员，这一流派挑战人类中心主义，主张非人类物体拥有其独立的存在。您能解释一下通过这种棱镜看到的世界是怎样的吗？

答：“面向对象的本体论”是由四个开始自我解构的白人创立的。这是一种通过赋予万物灵魂来打破西方哲学传统的方式。

问：在《黑暗生态学》中，您拒绝了“原始自然”这一概念。

答：“原始自然”这一概念本身就是一个暴力的梦，是恋童癖式的幻想。以浪漫主义的方式谈论自然就是一种暴力。如果你想要一个超越侵犯的世界，你就不能用完美的术语来思考。我所做工作的一部分就是解释，成为一名环保主义者意味着要拆解种族主义、厌女症、恐同症和跨性别恐惧症。为了保护亚马逊雨林，你首先必须摧毁栖息在你内心的种族主义。

问：生态意识发生了怎样的变化？

答：当我还是个孩子的时候，生态学听起来像是一种乌托邦，像是一次迷幻药之旅。如今，这感觉就像我们所有人都被迫服用了致幻剂并陷入了一场噩梦般的体验。我们从一次美妙的旅程跌入了一段可怕的旅程。这种转变始于大约15年前。

问：一个月前闭幕的最新一届气候峰会，仍未能将化石燃料造成的损害纳入考量。

答：这就像那只荒野大镖客中的郊狼坠入悬崖，却还没意识到自己正在坠落。他们在空谈，空谈，再空谈，而今天唯一需要做的就是摧毁法西斯主义。法西斯主义是头号公敌。我们必须重新想象社会空间，以便为所有人创造一个更美好的世界。

问：您如何看待年轻人这种新的抗议形式？他们向艺术品泼洒颜料，以唤起人们对气候变化或殖民主义的关注。几个月前，这一幕也发生在马德里的海军博物馆。

答：我完全同情他们。他们泼洒的是可以擦掉的颜料，而我们排放的却是将要摧毁他们生活的二氧化碳。我们实际上正在摧毁孩子。我曾遭受虐待，我患有抑郁症，我感受得到那种痛苦。有学生写信向我求助。既然他们的祖父母和父母创造了这个世界，他们需要有人拉他们一把。我在帮他们呐喊。