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(来源:纪要研报地)
Q: AOC是否为两边光模块加一根光纤,其光模块形态与之前是否一致?
A: AOC光模块形态与之前一致,其form factor不变;光纤不可插拔,LC光纤与模块固定连接。
Q: 光模块是否仅缺少DSP,其他部分与之前一致?
A: 包含DSP,与普通光模块差异不大,仅光线不可插拔。
Q: 短距离的LC接口光模块需要配备DSP吗?
A: 目前LC接口多为多模,其传输距离在50米以内;因LC接口采用光缆连接,两端模块均需配备DSP。
Q: LC方案是否属于柜内方案?但有说法称其可用于scale out的第一层
A: LC传输距离可达30~50米,可用于scale out的第一层
Q: Google及其他厂商的单模与多模分别应用在什么层级?
A: 单模与多模均适用于scale out层或scale up层,因传输距离可达30~50米,满足机柜内部、跨机柜及机柜上层交换机的使用需求。
Q: 谷歌使用该产品是否是替代AEC?
A: 是替代AEC,因AEC采用纯铜缆,传输距离仅3~5米左右。
Q: 目前客户用量较大的产品有哪些?
A: 用量较大的主要是AOCLC,基本所有客户的AOCLC用量都较大。2025年整个行业LC发货量约1000万只;今年800G产品发货量约300万只;今年400级LAC发货量约500万只。
Q: 800G和400G的AOC价格情况如何?
A: AOC的成本主要包括两端光模块及中间的ribbon fiber光缆,其中800G 30米AOC约一千多美金一条,400G 30米或10米AOC约五六百美金一条。
Q: 该产品后续能否支持1.6T?
A: 1.6T可以实现,但目前存在以下问题:传统多模AOC采用WCS技术,WCS实现1.6T仍有困难;且单通道速率上升至200G后,LAC传输距离缩短至约10米。此外,行业内200G Excel尚无成熟方案,博通等厂商相关产品尚未量产。Google正在研发硅光单模LC,其200G方案无问题,预计2027年量产。
Q: Google的硅光单模LC是否带DSP?
A: Google的硅光单模LC带DSP。
Q: LCP产品出货量较多的企业有哪些?
A: LCP产品向多家企业出货,旭创、新胜等北美客户出货量较多;Cloudlet、Coherent也占一部分;光迅、海信、华工等客户未看到较大LCP出货量。
Q: 对长新博创的出货情况是否了解?
A: 对长新博创的出货情况不了解,因其规模未达较大水平;其高速LC800 1.6T产品主要市场在北美,但认为其在北美没有很大客户。
Q: 1000万支光模块中旭创和新易盛是否为主要供应商,以及LPO产品与传统光模块的差异如何?
A: LPO产品与传统光模块的最大区别是无DSP,其余如Java、TIA、光芯片等组件接近,BOM可共享。
Q: 除上述内容外,现有企业是否都能做LPO光模块?
A: 现有企业都能做,LPO光模块的门槛比DSP低。
Q: LPO的传输距离能达到多远?
A: LPO目前最远传输距离可达500米。
Q: 谷歌下一代产品是否计划使用LPO?
A: 谷歌目前正在导入LPO,但尚未实现量产。
Q: 专家提到AOC会与AOPO形成组合方案,请问具体组合方式是什么?且AOC两端已闭源且为光模块形式,LPO也为光模块形式,两者如何组合?
A: 组合基于不同应用场景,AOC适用于30-50米短距离的柜间互联,LPO适用于最高500米的机柜到第二层交换机连接。
Q: LPO是否不属于柜内方案?
A: LPO不属于柜内方案,没有客户将其用于柜内场景,因柜内距离仅10米内,无需使用LPO这类长距离方案。
Q: 新易盛在LPO中的占比情况,以及2026年谷歌对其的采购量如何?
A: 新易盛与谷歌合作关系一般,在谷歌份额不大;旭创与谷歌合作紧密,谷歌第一代LPO导入旭创方案;新易盛也在做LPR,但在谷歌的推进进度晚于旭创。
Q: 谷歌目前未大批量出货LPO或因下一代芯片未放量,明年谷歌LPO的量预计有多少?
A: 目前预测谷歌明年LPO方案的量约200万条。
Q: 谷歌LPO方案初期供应商是否为旭创?
A: 旭创是谷歌LPO方案初期最先导入的供应商;若谷歌后续寻找第二供应商,可能会评估新生的方案。
Q: LPO方案在2027年的占比是否有可能达到七八成?
A: 2027年LPO量方面,2026年是北美LPO起量第一年,总量约三四百万只,2027年预计至少翻一倍;LPO技术的上下游供应链及各环节验证已基本完成,此前存在的互联互通问题经近两年各环节充分测试已解决;2026年谷歌大批量导入后,亚马逊、微软、Meta等客户会跟进,2027年LPO有望实现大幅放量。
Q: 谷歌需求约200万只,总需求共四五百万只,剩余需求对应的主要客户有哪些?
A: 剩余主要客户包括AA media及阿木总。
Q: LPO模块的价格情况如何?
A: LPO模块的价格约为DSP模块的60%。
Q: 支持800G与1.6T的LPM模块,两者是否没有显著差别?
A: 800G LPM模块目前在行业内已进入量产阶段,各家进展相近;1.6T LPM模块于今年下半年才开始推进,预计需两三年才能成熟。
Q: LPO用于scale out场景,而明年NVIDIA及谷歌高端芯片做scale out需用1.6T光模块,LPO仅支持800G,为何仍能放量?
A: 明年谷歌TPU V6、V7 ASIC发货量仍大,NVIDIA G200、G300也有大量需求;谷歌TPU V8虽升级至1.6T,但明年初期仍采用带D芯片的光模块实现光互联,其老一代系统因本身支持800G可平滑切换至LPO,因此LPO仍能放量。
Q: AOC和LPO产品对光模块企业的变化影响是否不大?
A: 影响不大。光互联产品的供应商市场格局已基本确定,新进玩家机会不多,因市场集中度持续提升;如Coherent等少数企业已占据北美大部分市场。国内华工、海信、光迅等企业虽尝试拓展北美客户,但机会有限。
Q: 谷歌LPO的TIA芯片和Driver芯片主要供应商是哪家?
A: 800G Driver芯片主要由我们和Marvell供应,占比最多;Samtec占很小份额,因Driver存在问题。TIA芯片由Marvell、我们、ZTE三家供应,其中Marvell占比最多,我们占约30%。
Q: NPO的产品形态是光引擎方式应用于PCB还是完整光模块形式应用于PCB?
A: NPO目前为光引擎形态,尚未形成统一行业标准,各家产品形态存在差异。
Q: 从光引擎角度看,NPO光引擎与传统光模块、CPU光模块之间的差异是什么?
A: NPO光引擎与传统光模块差异显著:产品形态上,NPO光引擎无外壳,为裸光引擎,将光芯片、电芯片封装在intel基板上,以in the post作为窄板贴或插到ASIC或Celest附近直驱;技术上,其光芯片和电芯片与LPO芯片同源,用于LPO的调制器或drive TI可用于NPO;尺寸上,因服务器或AI计算卡主板留给MPL的空间有限,NPO光引擎尺寸更紧凑;功耗上,因靠近ESIC,驱动电压要求低,功耗远低于传统光模块的光引擎。
Q: NPO需要集成DSP吗?
A: 不需要,NPO与LPO驱动方式一致,均采用SerDes直驱。
Q: NPO光引擎与CPU光引擎均为硅光方案,两者之间有何差别?
A: CPU光引擎初始规格为3.2T或6.4T,对应16通道或32通道;NPO光引擎与GPU配套,通常为8或9通道,尺寸小于CPU光引擎。
Q: NPO为什么要与GPU配合?
A: NPO位于主板上,用于引出GPU的高速信号;例如G300芯片的MVLink为1.8T,需至少4个8通道NPL链路引出其MVLink信号。服务器主板上仅AI加速器有足够流量驱动NPO光引擎,CPU或PCIE接口无需使用NPU。
Q: NPO与CPU是否均封装在交换机一侧?
A: CPU封装在交换机一侧,NPL封装在computer rack这边。
Q: NPL与OIO有什么差别?
A: OYO与NPL没有严格界限,OYO属于板载光学;OIOL为板内部互联,例如主板上两个芯片间通过光实现互联;NPU的功能是将GPU的流量从板子引出至交换机或NV Switch。
Q: NPO是否封在交换机一侧?
A: NPO封在交换机一侧,用于连接交换机与计算节点。
Q: OBO方案存在的原因是什么?NPO方案强调可维护、可插拔,为何OBO方案要采用焊接方式?
A: OBO方案目前应用较少,此前仅为概念性方案,其可维护性较差,例如两个GPU通过OBO互联时,若出现问题难以维护。此外,GPU间互联还有flywheel高速铜互联方案,无需用光,成本低于光互联。
Q: 已做NPU方案光引擎的情况下,再做CPU方案光引擎时,核心是否为光通道不同?难度跨度是否特别大?
A: 难度跨度不大,技术上同源。
Q: NPO跑通并大量发货后,CPO阶段的技术难度如何?
A: CPO阶段技术无难度,仅产品形态可能有变化,技术层面无变化。
Q: 公司NPU产品的销售对象有哪些?
A: 云厂商可以直接采购,也可卖给NVIDIA或Arista等设备商。
Q: 相关产品的主要供应主体是什么类型的公司?
A: 相关产品主要由光模块公司供应,也有i2 Labs、Alloy等独立小公司参与。独立小公司技术可行,但批量量产能力方面传统光模块厂商更具优势,其生产体系成熟,批量交付能力经过验证。
Q: NPO是否主要用于Skill Up?Skill Out是否不使用NPO?
A: Skill Up与Skill Out均能使用NPO,因NPO为单模,传输距离可达一两百米;当前Scale Out层计算节点连接第二层交换机使用可插拔光模块,技术跑通后可将计算节点中的可插拔光模块替换为NPO形态;NPO相对于传统光模块具备功耗低、成本低、系统延时低的优势。
Q: 国内头部厂商中,哪些在NLP项目上进度较快?
A: 对接的国内头部厂商中进度较快的是讯畅和新胜,目前未送样,因项目刚起步,预计送样在明年上半年,初步设计结果或于2026年下半年推出。
Q: NPO与英伟达的合作是否存在类似CPU的绑定关系?
A: NPO合作无强绑定,但前期送样及验证进展快的厂商,后期产品上量进度会领先于竞品。目前国内旭创与英伟达合作紧密,其NPO项目从英伟达获得的产品需求明确,进展快于其他厂商。
Q: 天福在NV领域的光引擎有优势,但为何在该领域没有特别领先?
A: 天福的问题在于缺乏产品设计能力,只能等待NV完成设计后再进行生产;而旭创和新胜具备较强的产品研发能力,能够根据指标自主设计产品,两者模式完全不同。
Q: 旭创在NV的NPO方案推进速度较快,其在其他客户处的推进速度是否也较快?
A: Google方面,迅闪的推进速度也较快。
Q: 新易盛的情况如何?
A: 目前新易盛在NV方面有相关情况。
Q: Ruby 576方案中柜内采用正交背板连接,还需光连接,目前有哪些可靠的光连接方式?
A: Ruby 576系统目前仅发布未量产,其国内互联采用正交背板加铜缆,柜间采用光缆及1.6T光模块。
Q: A系列会采用NPU与正交背板结合的方式吗?
A: A系列若采用NPU,则不需要正交背板,有可能使用光背板;正交背板属于铜互联概念,因此不会结合使用。
Q: 既然NPO方案更优,为何先采用正交加铜缆方案?且正交与NPO均预计27年成熟的情况下,为何仍选择前者?
A: NPO项目刚启动,量产需到明年下半年或27年;正交方案虽与NPO量产节奏一致,但正交背板成熟度高于NPO,因此第一代优先选择更成熟的正交方案,第二代再切换至更优的NPO方案,符合半导体行业的节奏策略。
Q: NPO与AEC两种方案哪种成本更低?
A: NPO成本明显优于AEC。NPO与LPO技术同源,采用solid直驱光互联方案,无DSP及较贵的3纳米SK,因此成本更低。
Q: 旭创的NPO方案支持1.6T还是3.2T?
A: 旭创的NPO方案支持1.6T和3.2T,其中1.6T为8×200,当前阶段3.2T为16×200;下一代3.2T为8×400,但400G每通道产业链不成熟,Driver与调制器已具备,但PD、TIA仍缺失,因此8×400的3.2T需等待约两年。
Q: 1.6T调制器是否成熟?3.2T调制器是否成熟,其他方面是否存在问题?
A: 调制器和Driver刚出来,不能算成熟,目前实验室测试数据尚可。
Q: 3027的8×400方案采用的调制器方案是什么?
A: 400G光调制器有三种可选方案,硅光方案已被验证可用于400G场景;勃姆里森尼方案性能达标,但批量量产能力不足,行业内暂无企业能大批量交付;磷化铟调制器性能没问题,但行业内做400G磷化铟调制器的企业很少,主要为卢蒙森、Coherent,且其产品多应用于相干系统而非潘波系统,成本较高。未来3027光引擎成熟后,调制器方案将集中于硅光和薄膜里层里,但薄膜里层里产业链成熟度不足,仍需等待。
Q: 3.2T方案不成熟的情况下,1.6T 200G方案的成熟度如何?
A: 1.6T产品已成熟,硅光及EML方案均成熟;且光模块用调制器与1.6T NPL用调制器技术无差异。
Q: NPO的通道数是否会有影响?
A: 通道数会有影响,NPL的通道数与光模块的通道数不一样。
Q: NPU通道数与光模块通道数有何不同?
A: 光模块通道数一般为4通道或8通道,NPU通道数根据GPU加速器设计,例如英伟达通常为9通道、18通道或36通道。
Q: 1.6T方案与Robin Ultra的配比情况如何?
A: Lumin Ultra带宽较Blackwell扩大一倍,若仍使用200G plan的MPL,NPU通道数将扩大一倍;若NPU支持400G PAM for play,则通道数保持不变。
Q: 相关产品需要测算多少个通道数?
A: 目前难以测算具体数量,仅能提供通道数信息。其中M1 Link 5.0需要9个通道,罗宾需要18个通道;若采用200级plan则需要8个通道,采用400级plan则需要4个通道,且需在板子上添加g boss以适配通道数。
Q: CPU主要应用于柜内还是柜外?
A: CPU主要应用于柜外,柜内无必要使用。因单模CPU最高传输距离可达五百米,而柜内空间仅3~5米。
Q: 是否了解光彩星辰公司?
A: 听过光彩星辰公司,但不太熟悉,该公司从事光相关业务,而我们从事电相关业务,双方没有交集。
Q: CPU业务与英伟达的迈洛斯是否有合作?
A: 未发现CPU业务与英伟达迈洛斯有合作。英伟达CPU系统由其与台积电合作开发,光引擎与天孚合作;光引擎封装由Framnet负责,整机交换机封装由工业互联负责。目前未明确光彩新城在其中的具体角色,仅推测其可能涉及某组件。
Q: CPU中玻璃基板的应用空间如何?
A: CPU基板现有三种材质:一是陶瓷,为最成熟、研究最早的材质,公司目前使用;二是PCB,用于低成本场景;三是玻璃基板,为较新材质,据文献及实验室测试数据,其性能接近陶瓷、成本显著更低,但目前未达到量产水平。当前主流高速interposer仍以陶瓷和PCB为主,未看到客户将玻璃基板作为主力产品研究方向。
Q: NPU硅光芯片的生产厂家有哪些?CW光源的主要供应商有哪些?
A: 上游NPU硅光芯片生产厂家主要有Global Foundry、Tower Jazz、台积电;光引擎的国内主流模块厂商有旭创、新易盛。
Q: 旭创是否拥有自主硅光芯片,新易盛是否自主开展设计,以及其他相关厂商情况如何?
A: 其他相关厂商较少,多为研究性质,无未来量产预期;上海赛力斯在做NPO国光芯片,但仅配合客户做前期样品,未实现量产。
Q: 英伟达在CPU研发中自主进行且天孚承担研发任务较少,为何在NPU研发中未自主进行?
A: NPU产品较新,多为定制化需求,非标准化。英伟达内部在MPO项目上未投入过多资源,主要依赖供应商资源,向旭创新生提出产品需求,由供应商负责方案设计后再由英伟达评估,与此前CPU或光模块的研发模式不同。
Q: NPO的寿命是否与GPU匹配?其可插拔设计是否解决了寿命问题?
A: 当前光芯片与电芯片耐用性提升,无以往短期损坏的情况;GPU迭代周期为两三年,NPO项目成熟量产后,应用于机柜中不会存在可靠性及寿命问题。
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