专访《锦衣卫》：大厂老兵和新锐青年的结合，三年开发，没想过跑路

昨日（1月29日），国产武侠游戏《一盏秋声：锦衣卫》终于公布了最新的实机PV。

相比此前的PV，本次的新PV无论是在画面精细度还是动作流畅度上都有肉眼可见的大幅提升，尤其是一些大场面的展现，也或多或少能看出《锦衣卫》的野心。

在此之前，茶馆受邀参与了《锦衣卫》的实机试玩，并和制作人刘启威进行了深度的对谈，对这款尚未发售的新游有了一个大致的了解。

首先，《锦衣卫》并没有采用市面上主流的线性流程或是开放世界玩法，而是选择了类“怪猎”游玩循环的游戏，在游戏中玩家会在一个类似安全区的主城接取任务，并在其他半开放式的箱庭地图中完成任务，以此构成一个游玩循环。

市井气息

值得一提的是，本次的试玩并没有展示主城，而是提供了战斗和推演两个核心玩法。《锦衣卫》的整个类型偏ARPG，除了腰带之外，其他的装备主要是提供数值养成，腰带则比较特殊，决定主角能同时携带多少武器，目前上限是4把。

每把武器可以绑定3个对应的功法，施展对应的技能。不过这些技能并不是一触即发，而是有不同的几段招式，且不同技能之间可以产生连携。一些特殊的技能的招式还有无敌、闪避、弹反、霸体等不同机制，需要玩家把控时机释放，即可见招拆招，获得巨大正反馈。

弹反拉刀

除了动作游戏中常见的暗杀、弹反、完美闪避、霸体、格挡等传统机制外，《锦衣卫》还加入了一种爽感十足的连杀机制。一旦玩家将敌人的真气槽打空，即可进入处决机制，这时一旦周围还有其他敌人，便可以一同连续处决，有点类似《忍龙3》的连杀，不过触发的难度要小很多。

此外，游戏中还增加真气系统，玩家通过连续进攻、弹反、完美闪避、破招等一系列有利行为即可获得真气值，用于释放武器技能或是内功功法，积满之后还可以释放消耗大量真气的必杀技。

绝招

敌人真气槽打空之后，即可进行处决，而如果主角真气槽被打空，则会陷入力竭状态，需要一定时间或是内功功法恢复。本次试玩提供的内功功法可以恢复血量，因此在苟着猥琐回血，还是持续进攻输出，需要玩家随场应变。

破招

说完了战斗，再聊聊推演。推演有点像其他游戏中的回溯系统，但不同的是，《锦衣卫》的回溯点会在预设的几个节点处选取，因为不同的节点，玩家获取不同的道具或是杀了不同的人，都会对后续的流程有所影响，因此每次回溯的不同选择，都往往伴随着一段新鲜的体验流程。

推演回溯

比如本次试玩中，玩家需要和其他锦衣卫一起，去歼灭最终BOSS，但玩家操控的主角还有一个隐藏任务，需要从BOSS手中获得一个关键道具，而影响结局的变量，就变成了时间。如果玩家在战斗中耗费太多时间，之后就会发现BOSS已经被斩杀，最后一场战斗的对手就变成了锦衣卫，而如果玩家先行赶到，就需要独自面对最终BOSS。甚至还有一个结局的触发条件，需要玩家在BOSS和锦衣卫对战的时候刚好赶到，就会解锁另外一场完全不同的战斗。

可以提前剧透的是，在PV中反复出现的陀螺样器物，就是触发推演的锚点。除了回溯之外，玩家还可以花费脑力将回溯之后的路径节点保留，方便随时再回来，这样就不再需要反复尝试重复的流程。

总的来说，《一盏秋声：锦衣卫》带来了很多创新的机制和玩法，区别于市面上传统的武侠游戏，在策略和战斗深度上进行了一定的拔高，着实未来可期。

以下是制作人的采访内容，为阅读方便进行了一定整理：

01

茶馆：现在整个团队的状况是什么样的？

刘启威：这个团队最初只有6个核心人员，我们大概花了3年时间把团队逐渐组建起来，目前全部加起来差不多有40人左右。

我感觉整个团队是逐渐成长起来的，大家的目标都比较统一，都想做一些好玩有特点的游戏，因为这个共同的目标被吸引并聚拢在一起。比如有一小部分拥有大厂经验，基本都是从腾讯、网易、育碧等厂商出来的，还有一部分是单机圈子里沉淀了很长时间的开发朋友，剩下的就是学习能力很强，潜力很大的同学，比方说有一些专业学的是游戏设计，留学回来之后加入了我们的团队。

茶馆：在《锦衣卫》之前，其实你以个人开发者身份，做过一款独游叫《剑魄》，这款游戏对于你来说，是一款什么样的游戏，又从这次开发经历中获得了什么？

刘启威：没错，之前做《剑魄》从EA到第二章大概花了7年时间，最初是我一个人在做，之后也慢慢建立了一个小团队。说实话，这款游戏上线之后我也反思了很多，我觉得作为游戏制作人来说，其实挺自私的，因为从最初就没有考虑过玩家的体验，做了很多想要自我表达的内容，这些偏实验性质的内容，其实对于玩家来说，并不是那么容易被接受。

剑魄

但没想到，玩家给了我这么大的支持，当时想的很简单，只要做独游能够维持自己的生活，那么就可以不计代价的献出我所有的时间。直到后来我的合伙人出现，帮我处理了很多事情，项目情况逐渐好转许多。

不过现在回头来看，当时我就非常的狂，很有野心的那种，导致剑魄当时的设想非常宏大，以为靠慢慢磨可以实现，但最后发现，确实有点太天方夜谭了，甚至于后期就变成了一款对脑电波的游戏。

所以，我做了一个选择，把这个项目先放一放，等我们有一定积累之后，再回来把它处理好。当时想的就是，可能要这辈子都会待在游戏行业了。

茶馆：为什么会想去做《剑魄》这款游戏？

刘启威：最早我在上海一家公司做web开发，之后去了一家偏休闲品类的游戏公司，做了大概一年，后来我发现，这家游戏公司的所有心思都花在商城付费上，并不是在游戏玩法上，那时候就感觉这不是我想做游戏。正好那段时间看到了杨斌《失落之魂》的实机演示，就开始有些动摇，在之后的学习过程中，发现了有独立游戏这么一个品类。

不过当时国内做单机内容向的团队其实并不太多，投了一圈简历也没有录用的，我就觉得可能需要自己拿砖头去垒一个台阶之后，才能够得着一个机会，所以后来就立项了《剑魄》，边学习边开始尝试做独游。

茶馆：《剑魄》相对来说体量较小，为什么突然会想到去做《锦衣卫》这么一个大体量的游戏？

刘启威：这其实有一个背景，我是一个思维相当跳跃的人，所以每时每刻都会跳出很多灵感，《锦衣卫》只是众多灵感中的一个切片。所以这应该是一个大的系列，这次我们也会公布，应该叫做《一盏秋声》。

一盏秋声：锦衣卫

我们设想的是，在中国整个历史长河中，可能我们用一杯茶或者一盏灯的时间，就能聊出一个略带沧桑和历史感的故事，因此这个系列的名字由此而来。此外这个系列有一个比较典型的设定，就是我们想要在历史上的各个时期，从统治阶层下，用一个神秘组织的视角去讲述故事，从秦朝可能一路推到未来。

我个人来说非常喜欢明朝，锦衣卫也算是当时比较标志性的群体，很神秘也很有趣，包括在很多影视剧中也常常出现，不过以他们作为主角作品比较少，近几年比较有名的可能就是《绣春刀》。另一个点在于我玩的武侠游戏很多，特别喜欢《九阴真经》，这款游戏可能对于我的人格构成，占据了很大一部分，最大的影响可能就是我对于武侠游戏的构建和理解，比方说这个武侠世界应该是什么样的，应该用什么样的底层逻辑和运作方式去支撑。

九阴真经OL

受到了上述这些综合的影响，所以才会用锦衣卫的视角去讲述明朝这一段故事，我觉得国内玩家，尤其是武侠游戏的受众会比较喜欢。

02

茶馆：《锦衣卫》大概是什么时候立项的？

刘启威：大概是2021年7月份左右正式开发，立项应该还要再早一点。

茶馆：最初设想的《锦衣卫》是一款什么样的游戏？

刘启威：我们最初考虑的是一款类“怪猎”游玩循环的游戏。在游戏中有一条主街，负责RPG养成的玩法部分，玩家在此接到任务之后，去到其他偏开放的箱庭式地图完成任务。

其中的元素尽可能去还原刻板印象中的武侠元素，我们会先构思武侠世界应该是什么样的，然后再拆解成系统，看看如何去自然贴合。在这其中，再提炼一下比较关键性的重点。比如武侠游戏中，那就可能是你的武功构成，战斗就应该是见招拆招，我们花了很长时间去研究这些东西。另外在开放关卡中，我们还有一个核心设定就是“推演”，有点像《刺客信条》标志性的金苹果和袖箭，我们这款游戏中也有两个标志性的设计，一个就是推演，另外一个暂时保密。

茶馆：我有点好奇，为什么没有沿用现在主流的开放世界或者是线性流程设计？怪猎这种接任务完成任务的方式，感觉更适合多人共斗。

刘启威：其实是想给自己的野心留一个口子。我们从设计的源头出发的话，本质上会先带入到锦衣卫这个角色，然后看看他是如何完成任务的，这是一个很自然而然的过程。

比如我接到一个任务，那么就会尽快完成任务之后回去复命，而完成任务的方式其实也多种多样，使用武力可能是锦衣卫处理问题最后的方法。你可以设想一下这样的场景，通常都是锦衣卫往那一坐，令牌往边上一放，对方就知道我是锦衣卫，之后可能就会攀谈，“你们隔壁那个嫂子的孩子，这两天在哪？现在应该5岁了吧，喜欢吃什么东西，他家的小狗好像也长大不少”。

这种抛信息的感觉，就像是你已经掌控了一切，有一种无形的压迫感，对方自然就会老实许多，由此就能套出很多有用信息，而拔刀可能就是最后的手段了。

包括轻功飞檐走壁，也会让我们自然而然的想到，锦衣卫做任务的选择非常多，那么路线性就不会那么明显，所以就得保证自由度也要相应提高，包括上述的推演，也是为了体现这种做任务的多重性，你能够用不同的方式去完成任务，甚至得到不同的体验和结果，由此来看，纯开放世界和线性流程就没那么合适。

茶馆：我记得24年初你们发布了一个实机演示，当时引起了很大的争议，为什么会发这么一个视频，有想到过当时的情况吗？

刘启威：这就是典型的独立游戏制作人的思维，当时脑子还没转过弯来，因为一开始我们是把它当成一款独立游戏去开发的，但是从某个时间点开始，外界已经潜移默化将它当成了一款有商业属性的大体量单机游戏。

这种预期上的落差，就会产生一些意想不到的后果。因为最初我做剑魄的时候，习惯于边做边分享开发过程，当时也放出了很多非常粗糙的内容，所以锦衣卫的视频也是同样的想法，就是想让玩家看看现阶段的成果，但那时候玩家对你的预期就已经不是独游的品质了。所以至此之后我们也吸取了教训，后面的视频PV和实机演示的投入也越来越多。

茶馆：这次放出的PV整个风格和变化都非常大，这段时间内团队做出了哪些调整，在制作思路上又有哪些改变？

刘启威：这么长时间，我们也经历了很多事情，团队内部也做出了一些调整，最终的决定就是要把这款游戏拉升到一个比较好看的位置。目前国内已经出现一些标杆性的产品，那么首要的问题，就是至少在画面上，锦衣卫要做到能让大部分玩家可以接受的程度，包括人物扫描、场景扫描这些最新的技术我们也全部用上了。

目前技术端的内容基本已验证完毕，关卡方面也验证完了，战斗方面也一直在做迭代，我们是觉得无论是产能还是收尾，都是能够完成的，至少在现有的资源范围内，我们尽最大的努力去把这个产品做好，这可能是最重要的。

03

茶馆：在你看来，锦衣卫相比市面上同类的产品，最大的亮点是什么，你们又如何深挖这些标志性的特色？

刘启威：这款游戏的设计理念，就决定了在各个部分都充满了自己的特点，不过我们在对外的时候，通常会用一些概念把这些特点全都拎起来。就像我之前说的，锦衣卫的关卡是由设定产生，我们会假定锦衣卫出任务会怎么做，应该怎么做，包括开放性的箱庭式探索，这些听起来比较零碎，不过我们还是用一个系统将其全部贯穿起来，那就是推演功能。

推演能够让玩家高度自由的自行选择做事方式，听到什么有用的信息，打败一些关键的人物，甚至于不同时间点，你会遇到不同的事，无代价的穿越时间线，拿东西拿素材，把整个关卡的时间和空间折叠在一起，玩家能够在自由行走，大概就是这种感觉。

另一个那就是战斗方面，其实本质上就是我们想要呈现什么？想要呈现一个武林中人，如何一步步变强，一方面可能是数值问题，另一方面可能就是武功。我们对武功进行了明确的解释，用系统实现这种解释，然后强化到玩家的战斗方式中去，大概就是这一套逻辑。

空中战斗

茶馆：战斗方面我感觉融合了很多作品的优点，比如说只狼、忍龙等，尤其是连斩这个系统很爽，但复杂的系统可能会提高上手门槛，你们是如何看待这个问题的？

刘启威：我们设想是能够营造出百花齐放的武功派系，玩家能够自由选择，那么你设计了这么多武功，就需要匹配到很多机制，用一个比较宽的底层将其托举起来，才能体现出各自的特色，并产生对应的作用。比方说我们游戏中有格挡、有弹反、有完美闪避、有破招、还有一些投技等。

完美闪避

看起来很复杂，不过我们的解决方式是，这些武功不会要求你全部都用，而是可以通过某些BD去朝着某一种路线不断强化，比如你的内功中有一个强化弹反的技能，而武功中正好有2个和弹反相关，那么你完美闪避就可以不用了，通过弹反去对敌，大概就是这种感觉。尤其你越是了解某一种BD，围绕这个BD去搭配，就会越得心应手。

茶馆：说到这，我发现很多武功招式都自带闪避、弹反、霸体、无敌等判定，为什么会加入这么多的机制，在你看来又有哪些乐趣？

刘启威：这些招式的机制都来自于我们底层系统所支撑的逻辑。那为什么要叫做招式，肯定是因为有各自功能的。比方说，我想去做独孤九剑，那么在游戏中可能就是一个专注于破招的剑法，只要你释放的时机合理，那就是能达到一直破招的效果。

大概就是这种逻辑，游戏中有这么多的机制，那么我就能依靠这些机制去展现各个武学的特点，而不只是你释放一个技能，扣多少血这么一个直观的过程。

武器技能

再举一个简单例子，艾尔登法环里有一把刺剑，战技就是会向后转一下，能够躲开攻击，之后再前刺，正好能打到敌人。我们在招式里设计了很多这样的招式特性，你可能正好弹反、偏斜掉敌人攻击之后，还能继续进攻，这种连续性的正反馈，可能会让玩家一直打一直爽。

我们最终的目标，就是想让高玩能赢的非常优雅，真的像锦衣卫那样，一场大战之后片叶不沾身的感觉。

茶馆：你们大概会在游戏中设计多少武器和武学？

刘启威：目前暂时保密，不过我们在24年7月份的那个版本中，已经投放了6种武器，当时应该设计了9种武器，每种武器至少有一套对应的武学，剑应该是有3套武学。

茶馆：聊完战斗，再聊聊另一个核心机制推演，之前你也说过很多了，那么这个系统的灵感是从哪来的？

刘启威：这个概念来源于我们最初的设定，不过比较难的是，如何去实现这个推演的过程，并做成一种核心玩法。

这个系统我们设计的跨度其实挺久了，最初就是希望能够给玩家一个能不断尝试的方式，并没有特别想要深入去做，直到后来我们发现，主角作为一个底层草根，最终能够成为主角就是因为这个推演。无论是从角色角度还是设计角度，把推演当做一个核心设计是没有任何问题的。

所以去年我们才抽手重点去做这个系统，因为构成游戏只有推演肯定是不够的，需要很多基础设计来搭建一个舞台，推演才能体验自身的用途。好在我们之前的设计思路有一个很明显的优势，就是锦衣卫本身就会用很多方式去完成任务，那么在任务中，通过推演就能解决很多问题。顺着这样的思路，我们做了关卡进行验证，发现两者是相辅相成的。

茶馆：在很多时候，可能就会被做成一个存档点，但推演不仅能回溯流程，还能将之前获得的物品带回到过去，那么其实就能实现很多意想不到的玩法。

刘启威：对，其实之前也有很多关于时间回溯的游戏，比如《波斯王子》《武士零》等，我们也想过时间回溯的方式，对方砍过来，通过时间回溯，玩家就知道下一步会发生什么，但这些想法虽然精彩，却没办法形成真正的事件分支。

相信很多玩家从PV中应该发现了主角背后一个类似陀螺的装置，我们主美还花了很多心思，设计了里面精细的内部机械结构，那个有点类似于盗梦空间的陀螺，主角需要通过这个物件来判断是不是在“梦里”。

我们在这之前还专门设计了一段剧情，玩家还没有这个装置的时候，就会沉浸在推演中，分不清哪个是现实哪个是虚幻。

茶馆：我有点好奇，推演只是回溯时间的话，是不是只能让玩家决定选择哪个结局继续下去，不同任务的推演结果之间会不会产生影响。

刘启威：目前，只有主线的推演结局之间会产生影响。至于选择哪个结局，如果你留意推演的功能，其实会发现你可以把推演得到的物品带回过去，那么用一种较为通俗的方式来说，就是“我全都要。”

推演的乐趣在于，玩家通过不断的尝试，发现很多新的解法。比如我不想让BOSS死，但有个东西是只有他死了我才能拿到，那我就可以等他死了拿了东西之后，再通过推演走一条他不死的路线。通过不断的尝试，玩家总能找出一条很好的解法，也不用过多纠结于“选择困难症”。

茶馆：确实也符合锦衣卫的身份和做事方式，有点像“这件事就是要干得漂亮”。

刘启威：是的，就包括之前的试玩，玩家去晚了，可能最后BOSS就会被其他人杀了，去早了，就需要和BOSS大战一场，那么如果时间点刚刚好，又会发生什么，这些其实我们都考虑进去了。

04

茶馆：这一次我注意到，游戏的画面提升非常大，你们做了哪些努力？

刘启威：就刚才说过的，真人动捕、场景扫描基本我们能拿得出手的都用上了。你说画质还能硬往上顶吗？是可以，但我们觉得能够让玩家接受的情况下，这部分精力其实可以放在完善玩法和打磨内容上。

茶馆：我其实有点担心，你们不是线性游戏，游戏的剧情会不会太散，玩家会看不懂？

刘启威：这个其实有点像《羞辱》，主线来说相对更为凝聚和清晰，支线只是因为玩家的不同选择有所改变。我能提前透露一下，《锦衣卫》的主角其实是一个卧底，原本是江湖人士，之后卧底在了锦衣卫。所以主线大部分任务都是来自于江湖，你需要把这些任务目标搞定，但有时候这些江湖任务的利益又是和锦衣卫所对立的，那么就需要你在其中博弈和周旋。

茶馆：目前游戏的开发进入如何？做了多长时间了。

刘启威：到目前应该有3年多了，整体的框架已经没什么问题了，后期就是往里面堆料和填内容，之后就是战斗和综合手感的持续迭代。

茶馆：目前会去寻求发行和投资吗？

刘启威：这个确实这段时间在推进，我们没有背靠大厂，所以资金压力一直都会有。目前也是有一些缺口，不过现在的目标就是想提速把这个项目尽快确定下来，然后端给所有玩家。

茶馆：之前有一段时间盛传，你们已经“提桶跑路”了。

刘启威：我们产品还没上线，也不存在什么提桶跑路对吧？我也不擅长其他的，只会做游戏，所以我能跑什么路，就是要在游戏行业里扎根。

这次的PV也是想和所有玩家对齐一下，我们正在做的事情，以及《锦衣卫》未来的方向。喜欢的可以支持关注一下，不喜欢的也可以多提提意见，我们虚心接受。最终的目的，无非就是希望能把一款真正好玩、充满特色的游戏呈现给玩家，这就足够了。

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