近日,前利物浦球员马内接受了费迪南德的专访,谈到了利物浦三叉戟、与萨拉赫、菲尔米诺的关系,再到离开利物浦、加盟拜仁、前往沙特等多个话题。本文是专访的第二部分。
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专访的第一部分:
以下是专访的第二部分:
后来你离开法国,去到了萨尔茨堡红牛。那段时间对你意味着什么?特别是很多教练说你天赋很好,但在战术执行方面有些问题。
是的,那段时间对我非常关键。当时我们那一代非洲球员,在力量、速度上很强,但战术意识普遍有问题。我在法国梅斯的时候,战术表现就和我在塞内加尔踢街头足球时差不多。去了萨尔茨堡后,我遇到了朗尼克。他是从法国把我带走的人。在萨尔茨堡,我有一位教练叫罗施米德。他对我说:“你有天赋、有力量、有速度,但在战术上你真的非常吃力。”(笑)
朗尼克每场比赛后都会和他讨论:“我们能怎么做?他身上有特别的东西,我们必须让他理解球队需要什么,因为他能给球队带来更多。”那段时间,我在战术理解上真的进步很大。
你在萨尔茨堡红牛踢得很好,当时克洛普还在多特蒙德,是吗?
是的。在我效力萨尔茨堡红牛的第二个赛季,克洛普想要我了。他看到我们当时的逼抢、压迫方式,非常适合他的体系。后来我还亲自飞去多特蒙德见过他,我们开会谈了很久,只聊战术。但最终那次没有成行。
之后我去了南安普顿。在英超,我状态不错。就在那时候,克洛普又联系我了。他对我说:“上次没成功是我的错,我们这次再来一次吧。”
但当时曼联也在追你,是真的吗?
是的。当时范加尔亲自打电话给我。他说:“马内,我想让你来曼联,你能帮助我们,我们也能帮助你。”我回答他:“你那边有德佩、鲁尼、迪马利亚、范佩西,那我踢哪里呢?我需要出场时间。”
他的回答:“如果你训练表现好,你就能上场,但我们也有其他优秀球员。”老实说,他的解释没能说服我。
然后热刺来了。波切蒂诺打电话让我去热刺的训练基地。我去了,见了他,看了所有设施。他的项目比曼联更能说服我。当时我甚至告诉他:“你跟我的经纪人谈好,我就来。”
但三天之后,克洛普打来了电话。他说:“我们会打造一支没有人愿意对阵的球队。你会踢每一场比赛。”当他说出这句话的时候,我就知道了——利物浦,就是我要去的地方。我告诉他:“我给你我的承诺。”薪水我不在乎,我只希望他们与南安普顿谈好。
你后来加入利物浦,成为那组三叉戟之一。那组进攻组合几乎重新定义了英超的进攻方式。对你来说,那段共同踢球的时光意味着什么?
意义太大了。我们三个人的性格、特点都不同,但正是这些差异让我们成为非常强的组合。有人射门、有人跑位、有人拉开空间、有人回撤支援,这种互补让我们每个人都变成更好的球员。我们也有一个非常优秀的教练——克洛普。他给每个球员都安排明确的责任。他不仅管你在场上的事,甚至你场下的生活、社交、情绪,他都会关心。
他对我来说,是非常重要的人。他会让你感觉你愿意为他拼命、愿意为他牺牲。我们那段时间一起踢球,闭着眼都能知道队友会做什么。每个人都完全清楚教练的要求,也清楚自己该做什么。利物浦对我来说,是特别的俱乐部。
你跟罗伯逊在左边的配合非常有名。你们之间是一种什么关系?
我认为罗伯逊是我职业生涯最好的搭档之一。他那种拼劲、那种永远向前的精神让我很佩服。他愿意不停地套上、争球,我也总是会回撤来帮他。我们之间的很多东西是天然的默契。比如遇到某些特别难对付的边锋,罗伯逊会提前对我说:“兄弟,帮我盯一下。”我就会告诉他:“别担心,我一定会回撤帮你。”我们之间信任度很高。我们会互相补位,有时候我来不及回撤,威纳尔杜姆会顶上,我再补威纳尔杜姆的位置。这些都是我们在克洛普的训练中每天练出来的。
那在右边的阿诺德和萨拉赫呢?他们之间的连线也很特别。
是的,他们之间更多是传球、跑位之间的默契,不是像我跟罗伯逊那样一直套边。他俩彼此非常熟悉,几乎不用沟通就知道对方会怎么跑。阿诺德刚在一队的时候还是个孩子。我常对他和本-伍德本说:“你们只要努力,将来都会成为大球星。”从我加入利物浦到离开,阿诺德已经从一个孩子变成了一个真正的男人。
如果我做教练,他会是我球队里的核心球员之一,因为他的天赋太明显了。他是那种需要被信任、被激励的球员,你越给他信任,他给你回报就越大。
有人质疑阿诺德的防守问题,你怎么看?
其实他防守没有媒体说的那么差。我们更衣室里有一种文化——提醒与吼叫。如果他有时候被突破,亨德森会大声提醒他,米尔纳也会。克洛普也会在场边大声喊。这种吼叫不是针对他,而是帮助他集中注意力。阿诺德就是那种被叫醒之后会立刻进入状态的球员。你会看到他忽然变得非常强硬。
你和克洛普之间有没有争执?我自己当年也常和教练吵。
有一次,在对阵曼联的比赛前一堂训练课上,我本来是首发,但在训练里我连续丢了几个球,他就把我换走了。我当时很不服气。第二天比赛,我没有首发。我们最后4-0赢了比赛,但在赛后他想和我握手,我拒绝了(笑)。我那时候还在气头上。
第二天他给我发消息:“我们能不能重新做朋友?来我办公室聊聊。”我就去了,我们谈完之后,事情就解决了。他就是那种人——可以和你顶撞,但第二天又会想办法把关系调整好。
我们必须聊聊那次伯恩利的事情。那一场大家都看到你非常生气。那次到底发生了什么?
那场比赛我确实非常生气。因为萨拉赫有一次本应该把球传给我,但他没有传。我觉得那个球传出来我们能轻松进球,所以我当时的反应比较激动。第二天,萨拉赫来找我。他一开始还不知道怎么开口,因为比赛后我们没见面,他可能以为我还在生他的气。他问我:“我们能聊聊吗?”我说:“当然可以。”
我们单独聊了聊,他对我说:“你以为我是不想传给你。但我当时拿到球时,只想着射门。我不是不想传,只是没看到你。如果我看到你,我肯定会传的。”
我告诉他:“我没有对你生气,只是觉得那球你可以传给我,以你的能力,那球应该传。”我们把话说开之后,关系反而比之前更近了。
外界一直说你们三个人之间有竞争。
我觉得这是正常的。尤其是萨拉赫,他是那种一看到球门就谁也不看的人(笑)。他拿到球的时候,有时脑子里只有射门,这是他的天性。但我知道他不是针对我,他只是想进球。
我经常对他说:“我知道你想当最佳射手,我可以帮你。我不介意。我能给你传球,因为我知道你更靠前,你更容易进更多球。”他说:“不是这样的。”但我很清楚他想进更多球(笑)。
你在三叉戟里是那个回防最多的角色。
是的。萨拉赫更靠前,我更习惯回撤。如果萨拉赫不回防,我也不回防,那我们根本赢不了比赛(笑)。你看亨德森那种人,他在训练和比赛里,哪怕快累死了,他还是会不断奔跑。看到这种队友,我怎么可能不回防?
你刚刚说罗伯逊可能是你职业生涯最好的搭档之一。
是的,对我来说,他确实是我职业生涯里最好的搭档之一。原因很简单:我们完全信任对方。他知道我什么时候往里切,我知道他什么时候会往外线套。而且,我们不仅是单纯地配合,而是愿意为对方做额外的工作。这是很特别的一种关系。我很少能遇到这么自然的搭档。
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