段永平罕见访谈：我之所以是我，大多是因为我不做什么

内容来源：本文转载自微信公众号雪球。2025年10月16日，雪球出品的投资类专业栏目《方略》第三季第一期节目，雪球创始人方三文对话段永平。

高级笔记达人丨天朗明月

责编 |柒排版| 沐言

第 9270篇深度好文：7317字 | 17 分钟阅读

商业思维

笔记君说：

最近很多人抱怨，投资像赌博，创业像踩坑。为什么明明很努力，结果却总不尽人意？

或许，我们缺的不是拼命，而是最底层的决策智慧。

段永平，这位鲜少露面的传奇投资人，用一场“退休”二十多年后的罕见公开对话揭晓了答案：成功的关键，恰恰在于“不做什么”。

这场长达数小时的谈话，从他的人生经历，到企业文化，从投资逻辑到对子女教育的看法，几乎是一次关于投资生活的完整复盘。

今天，让我们透过他30年的实战复盘，再次咀嚼一以贯之的思考方式：“买股票就是买公司”，但就像他访谈中所言“能真懂这句话的人，可能不到1%”。

内容有所删减，希望对你有所启发。

一、个人成长

做对的事，比把事情做对更重要

1.童年安全感：父母信任是理性的基石

我出生在南昌，6岁左右跟父母下放到江西安福县，有哥哥和妹妹，我觉得父母对我们都挺好，不像现在很多父母对孩子就很卷，逼小孩这个那个。

首先，父母要充分信任

那时候我爸妈好像不太怎么管我，没有太多的要求，所以我觉得比较有安全感，我从小就习惯自己做决策，这可能与我的父母有很大关系。

我父母就充分信任我们，现在我自己做不到的事情，也不再要求我的小孩。

其次，设定边界，增加安全感

什么是边界？

边界即告诉他什么东西不能做，我认为这很重要。

对于孩子而言，给他们安全感非常重要。如果没有安全感，人就很难理性。父母做的所有事情都是为了给孩子增加安全感。

相反，降低安全感的事情不应该做，比如打孩子、呵斥孩子。如果你不打，他就不听话，那需要寻找其他解决办法。

我觉得孩子不需要靠打，打出来的孩子可能更孝顺，那是吓的，养成习惯了，但是对他一辈子的发展其实是不好的，他会不开心。

有些家长并不在乎孩子开不开心，想做什么就做什么，我认为爱孩子的人不应该这样。但这并不意味着可以溺爱孩子，没有原则，他们需要什么就给什么。

2.职业选择：远离“不舒服”的环境

研究生毕业后，我就南下广东了，当时我可以留在北京，有两个单位要招我。后来刚好碰见一个广东的企业在中关村招人，我就去了。

当时南下广东的决定其实是因为走投无路，没有别的路可以选择。那时候还年轻，试一试总是好的。

我有一个习惯，如果遇到不合适的东西，就要赶紧离开。

北京对我来讲不合适，我待着不舒服，广东怎么样我并不知道，但我待在一个不想待的地方，这不合理，所以我就要离开。

我还曾经考虑过去海南，但了解海南后，觉得不如去广东。

所以，我想如果你的决策是基于很长远的发展和未来到底想怎么样，那你犯错误的概率就会低一些。

3.学习能力：大学教给我的是“不怕未知”

我认为大学里最主要的是学习方法，建立信心，遇到不懂的东西时可以学会。这样对未来的恐惧会减少，不至于害怕。

我见到很多人使用智能手机有时候打个字都不会，我认为很奇怪。我以前也不会打字，学一下很快就学会了，自己也养成了学习的习惯。

所以，我觉得学到的具体知识并不重要，关键在于方法和态度，方法和学会东西的信心很重要。

遇到问题时首先不是感到害怕，而是想要去学习。我们很多人对不会的东西是感到恐惧的，其实学习跟年龄无关。

4.不为清单：做对的事情

我在大三时无意中看到德鲁克的一句话，叫“做对的事情和把事情做对”，这对我触动很大。

它一下就把“是非”给拿出来了，凡事只要花五秒钟，想一下这个事情，一辈子会省好多事。

比如，我们公司要讨论一个业务有没有钱挣，会有一句话叫“这是不是件对的事情”，如果感觉是不对的事情，很容易就停止，但如果只是考虑有没有钱挣，就会发现很复杂。

很多事情你事先并不知道，但是有些不对的事情，你可能很早的时候是会知道的；

当然有些事情你是事后才知道，也没有关系，以后不做就行了，比如，“不为清单”。

我举个简单的例子，我们不做代工，这个就在“不为清单”里。

有一次跟郭台铭聊天，我说我们有个不为清单，他让我举个例子，我说，我们不做代工。

他问“什么意思”，我说“我要做代工，打不过你对不对？”他表示认同。

我接着说，但是我们做品牌做得很好，企业也不比你们做得小，不是说代工不行，只是代工对我们来讲是不合适的，所以我们就停止。

所以，后来，任何人来找我们做代工的生意，我们就很简单——不做。

这就是“不为清单”，就是“做对的事情”。

二、企业经营

文化决定组织能走多远

1.机制信任：小霸王的教训

小霸王最早开始做的时候说我们是有股份的。最早大老板说三七开，后来改二八，再后来说一九。

当时给我的感觉就像是刮那个瓶盖“谢谢惠顾”，当你刮出第一个“谢”了，你还要继续刮完它吗？

如果你刮出一个字，那么肯定不会再往下刮。我就是刮到那个字后，觉得肯定不能再待下去了。

要知道我招人，我跟弟兄们都是有承诺的，最后我发现没办法兑现这个承诺。所以就决定不干了。

我离开的时候是30年前，离开小霸王后在东莞创办了步步高。

我们一开始就没有问题，大家合作得非常愉快，说什么就是什么，大家彼此都很放心，有很高的信任。

2.本分文化：步步高的成功

在创办步步高的时候，我们就很注重本分文化。

当时步步高的企业文化是本分、诚信和用户导向，我们的愿景是更健康、更长久，不健康不长久的事不做。

事实上，企业文化跟创始人有很大关系，你需要找到那些认同你的文化的人。

我们的企业文化是大家都认同这个文化，然后才在一起待了下来，不认同的人慢慢会被淘汰掉，会自己离开。

我们的很多文化也是在成长的过程当中不停进化，包括“不为清单”也是通过血的教训后一条一条加上去的。

并不是说从一开始写了一张和企业文化有关的纸，照本宣科，让大家一点一点执行下去。

在企业文化中，“做对的事情”意味着要找对的人。

具体而言，找对人分两种：

一种是不对的人，你会慢慢淘汰；

另一种是善恶都有，一旦他认同了你的文化之后，便会慢慢跟着你走。

我们常说，公司里存在两种人：

一种是“同道中人”，另一种是“同行中人”，即便对某些事情搞不清楚，但只要是你让我这样做，我就这样做。

尽管这些人有时候会不小心出点娄子，但他也能够回来。

3.危机转型：从功能机到智能机的生死考验

对步步高系来说，其经历了一次巨大的转变：从最初的电子产品，转型为功能机，再进一步转为智能手机。最初我是不赞成这个决策的，但后来又变成了做。

首先，作为CEO，他们的决策并不受我的赞成与否影响。

当时我之所以反对，是因为我们在电话机领域仅用一两年时间便做到了全国第一。

然而，随着市场前景的逐渐黯淡，手机时代的到来，我那时认为我们难以与松下、索尼、摩托罗拉等巨头竞争。

但他说，阿段不是的，手机其实是一种极具个性化的产品。我原本认为它会跟家电一样，别人规模比我们大，我们很难打得过别人。

然而，他最终说服了我：若手机确实如此个性化，我们便有机会通过差异化竞争，在某些方面做得比对手更好，再加上我们在企业管理方面已经有了多年经验。

我们公司的规矩就是这样，不管我反不反对，CEO做的决定就是他们做的决定，结果也是他们自己来承受。

其次，从功能机向智能机的转型，实际上并不是什么决定，而是被销量下滑趋势所逼。

当时功能机滞销，我们几乎陷入绝境。尽管我们在功能机领域已做得非常好了，但智能机的迅猛崛起瞬间占据了市场。

我那时候还专门回去过，因为我们存了很多物料，当时的现金消耗得非常快，我记得账面有七、八十亿的现金，看着往下掉，掉到最后几乎见底，然后才逐渐回升。

这得益于智能机的快速推出，经过一两代产品的迭代，我们终于渡过难关。

我们过去的经验曲线显示市场变化应是渐进的，实际上我们早已着手开发智能机，也清楚市场趋势，但仍大量下单生产功能机，以为会有一个过渡期，没想到它一瞬间就过去了

新技术推动的新产品，它的普及速度比想象中快，如同现在的AI一样。我们曾经的电子词典、复读机、学习机等产品，几乎都被手机所取代。

4.授权逻辑：为什么我早就不当CEO了？

事实上，我很早在公司就不是老板了，甚至当CEO时候就不太管，我都是授权给沈炜等人，都是让他们做决定。

当时在公司，我只是作为一个顾问的角色，所以后来他们接过去也是很顺，放权是要很长时间的。

我在很早的时候就让合作伙伴自己去决策，这不是我的责任，然后我也很早退出了，公司的决策跟我有什么关系，我不是什么常见的企业家，我并不关心别人想干什么，我想打球。

第一，我觉得他们干得比我好。

他们的动力比我要强，我觉得我该干的事我都干过，我为什么要待在那个位置？

第二，我很信任他们。我觉得这点很重要。

第三，我也不怕他们犯错误。

所以，当我认为可以离开的时候就会离开。

当然，不是很多人可以做到这一点。难在哪里？难在他不想，他要想的话总是能找到办法。

这个其实无可非议，我不觉得这个东西有什么好讨论的，有些人他喜欢做这件事情，我喜欢让弟兄们做，我觉得其实就是一个选择。

三、投资逻辑

看懂公司，而不是看懂K线

1.核心原则：买股票就是买公司

我退休后搬到加州生活，心想不可能天天24小时打球，也不会找份工作。所以后来就想着，投资好像跟生意有关，跟企业有关系。

于是我就研究研究，也买了很多书，包括看图看线，看不懂。那有很多人说，我这一工科出来的人，怎么这图就看不懂？

他们能得出这样的结论、那样的结论，直到后来我看到老巴（ 股神巴菲特 ）“买股票就是买公司”这一句话，突然就明白了，这句话就够了。

因为剩下的就是你怎么看公司，那不是老巴能够教的，你不懂企业，跟你讲多少理论也是白讲。

我觉得懂生意很重要，不懂生意投资是很难做的。

我的投资理念是“买股票就是买公司”。后面还有一句话，你要看懂公司，这个很难。

投资，1%的人真懂，99%的人误解。

为什么说投资很简单，但是不容易？

说简单，就是你一定要看公司，你一定要看懂生意，你也要看懂未来的现金流；说难，是难在你很难做到这一点，大部分公司都不容易看懂。

我看在雪球上那些球友们，能有1%的人真懂这句话就了不起，做到就更难。

当你懂了以后，你就不会受市场影响，如果你还天天看市场、天天看动态、天天看过去怎么样……哪怕是很大V的人，我也看见一天到晚在讲市场怎么样，他就是不懂。

你看我什么时候讲市场，什么时候说“今天要涨了”“明天要掉了”。

但不懂不等于不挣钱。

投资这个东西很有意思，你闭着眼睛买一只股票拿着，你100个人里头，其实有50个人可以挣钱，那这50个人就可以出来讲。但是你要让他重复，他就没有那么容易。

我可以教大家一个赚钱的办法，你就买标普500指数，你最后总是赚钱，但是这不等于你就懂了，但你要是真的这样做，其实也表示你是懂了。

2.实战案例：网易、苹果、茅台的共通点

搞懂公司还是很难，怎么样确定自己搞懂了一个公司？我举三个例子说明：

① 投资网易：保持理性是一件很难的事情

对网易的判断，有两个部分：

第一，首先，我对游戏商业有一个判断，认为它能够赚钱。

我作为游戏出身，对游戏非常了解。我与他们的游戏团队交谈，他们是一群热爱游戏的人，非常认真。

第二，对定价的判断。

比如股价可能低于持有的净现金，大家都是恐慌性的，觉得他们要完蛋了，我觉得他们大概率是有机会挣钱，刚好我账上有现金，就满仓买了网易，6个月涨了20倍。

我记得老巴提到过安全边际概念，它指的是你对公司有多懂。这是我的理解，不是说有多便宜。

便宜的东西可以更便宜。

你说我看懂了吗，我要看懂了，我哪怕晚一点，我也会多买，我就应该把整个网易买下来不卖。

当时我就是觉得他们是有机会赚钱，但是并不知道它能赚多少，所以我后来也是卖掉的，所以我其实也没有那么懂。

所以懂这个东西，我也不知道是什么意思，但是我大致觉得他们是能挣钱的，而且投资风险不会特别高。

保持理性是一件很难的事情。

所以，懂和不懂，其实它处于一个灰色的区域，不是那么清晰的一个标准。

② 投资苹果：不能为用户提供足够价值的产品不碰

2015年前苹果是一家卖硬件的公司，我是2011年买的，当时的商业模式已经很清晰，利润一半是硬件，一半是软件。

我当时能得出判断是因为我这个行当里。严格说，那都不叫判断，那是一个看得见的东西，我们自己就在做这个生意。

我觉得他们的企业文化——用户导向，做得很好。他们不是很生意导向的公司，非常在乎把产品做好、用户体验以及如何改善，并且想得很长远。

所以，给用户提供不了价值的东西，或者提供不了足够价值的产品，再热门他们也不会做。

比如，苹果要做大屏手机。

我们之前曾有过争论，你问我苹果是否会推出大屏手机，我坚信他们一定会。然而，我们等了三年才见到大屏苹果手机的出现。

那我为何如此确信他们会推出大屏呢？因为我们身处这个行业，早已推出了大屏产品。

因此，我深知用户对大屏的需求是必然的，只是没想到苹果会拖延三年之久。

我认为他们在这件事上犯了错误，蒂姆·库克在此问题上犯了一个严重的错误，他的做法有些类似中村。

乔布斯曾宣称他们的产品是最好的，因此他们对大屏不屑一顾。实际上，他们早已在研究大屏，研究室里各种大屏样机应有尽有，但他们迟迟未推出。

或许是因为他们认为性能还不够完善，或其他原因，我也不得而知，但最终他们还是推出了大屏手机。

比如，苹果要做iTV。

早年他们宣称要推出iTV，即电视机。我记得打球时，有人信誓旦旦地告诉我，他们一定会做，甚至样品都已见过。

我却断言他们不会推出，他们问我为何如此肯定，我反问他们能做什么？

我同样的话也跟我公司的人讲过，因为我们也在做电视。

后来他们果然取消了该项目，刘作虎接手后再次尝试，最终还是放弃。我问他为何如此，我早说过我们为何不做电视，他却偏要再试一次。

陈明永也让他尝试，就像当年我让陈明永试一样。试完他发现确实不行，因为这个产品无法提供足够的价值。

再比如，苹果造车。

十几年前，到处传言苹果要推出苹果电动车，我坚信他们不会涉足这一领域。

许多人认为不可能，说他们已经在研发，我却认为他们做不出来，问题不在于技术，而是他们究竟能做什么。

那么大一辆车，苹果能提供的价值有限，定价如何？是否有足够的差异化？这是我对苹果比一般人更了解的地方。

如果真有苹果车问世，我会很高兴，很想看看他们能做出什么，但我仍认为他们做不出来。

直到最近，我在纽约碰到一位苹果店老板，他告诉我，他们的店停业三年，改了一次，是为了准备卖苹果车，后来又改回原样。

我说原来你们早就知道不会卖苹果车，他们至少提前一两年就知道这件事，但苹果并未正式宣布。

听他这么说，我才意识到他们确实曾尝试过苹果车，这超出了我的想象，我以为他们仅停留在研究阶段。

你看，果然如我所言，这正是苹果的文化。当他们发现产品无法为用户带来足够价值时，便不会触碰，不会单纯为了生意而去做。

这是我的理解，我认为这家公司的文化非常优秀，最重要的是，他们最终会回归正道，有一个北斗星在指引着他们，明确自己该做什么。不是为了生意，仅讨论生意很容易犯错误。

此外，还有就是你有没有“不为清单”。我们三十年下来，犯的错误就是比其他人少。

我在雪球上写了一条：

人们关心的是我们做过什么，其实我们之所以成为我们，很大的原因是因为我们不做的那些事情。

因为我们知道这个事对我们不合适，就不做了，不做不就少犯很多错误吗，做对的事情的概率就大了。

要知道，这些小小的一点点的差别，可能三十年就是很大的差别。

③ 投资茅台：消费者对产品认可能增加投资确定性

我经常说白酒分两种，即茅台和其他。意思是跟一个不喜欢、不喝茅台的人没办法讲这个口味和习惯。

喜欢喝茅台的人，他们一直在喝，只要他们能喝，喝得起，有条件喝，就这么简单。

茅台的核心在于独特的口味和目标消费者对这个独特口味的认同。

我觉得这源于茅台对最基本的品质标准严格要求，坚持得很严，所以我还是可以蛮放心的。

茅台是国营企业，国营企业有国营企业的好处。我在国营企业待过，这些规矩不太有人敢改，太多的人盯着。

所以，我觉得茅台是可以走很远。

3.警惕误区与拥抱变化：从通用电气到AI时代的思考

① 警惕误区：为什么说通用电气是错误？

我在2008年的时候买过通用电气，之后对它的看法发生变化：以前是在企业文化上，现在是商业模式也一直没看懂。

以前通用电气的企业文化我很喜欢：这个时代在变，唯一不变的是诚信。他们特别强调诚信，但后来去看他们主页，发现找不到这句话了。

我从找不到那句话开始就决定卖了，我觉得他们会不再强调诚信这件事，再加上商业模式我确实看不懂，买卖了太多公司。

最早的是因为受杰克·韦尔奇的影响，觉得这家公司好神奇，后来发现其实也没有谁是神奇的。

还好当时卖了，我卖的时候是4000多亿的市值，现在可能都看不到了，当然，这单交易我也是挣了钱的。

事实上，有时候犯错误也会挣钱。

但我觉得那是个错误，回到今天我也不会买，因为它不符合我后来定下的“不为清单”，即不符合企业文化和商业模式两个过滤器。

② AI时代的思考：对炒股有影响，对投资没影响

AI是工业革命，但泡沫总会伴随而来。

泡沫的特征是每个人都跟着一起涨，凡事只要一说AI，大家冲进去买。这其中有一个量变到质变的过程。

AI简单讲就是计算机应用，但它实现了百倍、万倍的量级跃升。这种跨越式的进步，确实带来了根本性的变革。

我记得计算机中有算法，需要节省空间。然而当存储器起来后，空间变得不那么重要。

DeepSeek的算法创新，进一步降低了成本，但这并未减少对算力的需求，反而激发了更多的算力需求。

现在用AI的人越来越多，但英伟达等企业的市场并不会因此卖不动，所以，AI确是引发巨大变革的力量。但是到底会带来什么样的变化，我其实也没有完全搞懂。

不过，对于投资这件事，AI还是无法取代的。

首先，AI对炒股票的人会很危险。

因为你炒不过梁文锋了，普通投资者易成“韭菜”。依赖图表和线条炒股的人，更是难以幸免，就是铁铁的韭菜。

其次，AI对投资没有影响。

它不影响我做的决策。因为买公司这句话很少有人懂，真正的公司的买家只有一个人，就是公司本身，它是靠盈利最终实现自我回购。

当然，如果想通过看图、看线做日内交易，大概率你会比以前更难赚到钱。因为量化基金会凭借AI高速运算和人工干预，所以你就更打不过它们。

因此，我觉得小散户要想靠短线赚点钱，大概率来说，会发现很难成功。

*文章为作者独立观点，不代表笔记侠立场。

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