黄蓉蓉对话贾云峰：在节气流转中，寻味晋城的世界文明性

在四季流转、节气更迭中品味一方水土的烟火真味。《二十四节气品晋城》一书，由贾云峰担任主编，黄蓉蓉作为副主编，与团队历经三年打磨、上千公里实地探寻，最终筛选出24位具有代表性的晋城菜及其制作人，终将晋城大地上的风物滋味凝结成书。

今日，新书正式出版，我们以一场“黄蓉蓉对话贾云峰”的深度对谈，回望创作历程，畅谈节气智慧与晋城美食背后的世界意义。这不仅是一本关于吃的书，更是一次对时间、土地与人文的深情致敬。

中国旅游出版社出版、贾云峰主编的《二十四节气品晋城》

黄蓉蓉：贾老师，2016年11月30日，“二十四节气”成功被列入人类非物质文化遗产代表作名录，至今快九年。您作为联合国旅游组织专家，常年参与国际文化交流项目，能否从全球视野谈谈，中国“二十四节气”的世界性意义？

贾云峰：这是个非常深刻的问题。很多人以为“节气”只是中国的农事指南，但它的价值远不止于此。二十四节气是中国人对自然规律最系统、最诗意的认知体系，它体现了“天人合一”的哲学思想，是一种可持续的生活智慧。

在世界行走的这些年，我深切感受到，西方社会越来越关注东方生态哲学。他们发现，在应对气候变化、重建人与自然关系的过程中，中国传统智慧提供了极具启发性的答案。而二十四节气，正是这种智慧的结晶。它不是简单的历法工具，而是一套完整的宇宙观、时间观和生活方式。

比如春分、秋分、夏至、冬至，这些节点在全球许多文明中都有观测记录，但只有中国将其发展为二十四等分，并与农业、饮食、医药、民俗深度融合。这种精细化的时间管理，展现了中华文明对自然的敬畏与顺应。

黄蓉蓉：您提到“顺应”，这让我想起我们在晋城析城山考察时的经历。当地老人说，祖辈就是靠看日影、听鸟鸣、察物候来安排耕种与饮食。这种生活智慧，在现代城市中几乎消失殆尽。

贾云峰：正是如此。而晋城析城山的发现，让我们震惊。考古证据表明，这里可能是全球最早系统观测节气的地方，距今已有6000多年。它可能是目前已知唯一能准确测定八个主要节气的古观象台。这意味着，华夏先民在这里开始了对时间的科学划分。

更令人深思的是，节气不仅是时间的刻度，更是文化的起点。我们推测，早期的文字记录很可能源于对节气的标记。比如甲骨文中的“春”“秋”“雨”“雪”，都与节气密切相关。可以说，节气是中华文明最早的“数据库”。而饮食，是节气最直接的载体。每一口食物，都是季节的馈赠，是土地的记忆。

黄蓉蓉：这也正是我们写这本书的初衷。我们想通过“吃”，让读者重新感知时间的流动。在编写过程中，我记得立春那天，我们在晋城高平农家吃的“咬春”卷饼。萝卜、韭菜、豆芽，简单却充满生机。那一刻，我突然明白了什么叫“应时而食”。

贾云峰：你说到点子上了。我们常说“民以食为天”，但很少追问：这个“天”是什么？其实就是节气。中国人的饮食，从来不是随心所欲的，而是严格遵循四时更替。

比如清明前后的香椿，谷雨时节的榆钱，小满时的苦苣菜，霜降后的柿子……错过这几天，味道就完全不同。这不是现代商业逻辑下的“新鲜”，而是天地能量汇聚的“当令”。

在晋城，这种传统保存得尤为完整。这里的百姓依然相信：吃了寒露柿子，冬天不咳嗽；冬至喝了羊肉汤，一冬不怕冷。这些朴素的信念背后，是千年的经验积累。

黄蓉蓉：为方便更多读者深入晋城能够品尝到书里菜品，我们走访了24家餐馆，记录了24道节气菜肴。我们发现，晋城的饮食文化有很强的“在地性”。同样是卷饼，雨水要吃韭菜馅，寓意“迎新”；冬至则吃油馍，又名“翻鏊”，取其“翻身”之意。甚至连烹饪方式也随节气变化——春夏多凉拌、蒸煮，秋冬则重炖、焖、烤。

贾云峰：对，这就是“效法自然”。我们这本书，不是一本简单的菜谱，而是一次对“节气生活美学”的复原。我们希望通过食物，唤醒人们对时间的敏感。

你知道吗？越来越多的外国人开始使用“Solar Terms”这个词。他们在农场实践“节气种植”，在餐厅推出“节气菜单”。日本、韩国也有类似的“七十二候”饮食文化。这说明，二十四节气正在成为一种全球共享的文化符号。

黄蓉蓉：但在国内，尤其是年轻一代，对节气的认知更多停留在日历上的几个字。很多人知道“冬至要吃饺子”，但不知道为什么。

贾云峰：所以我们才要做这本书。文化传承不能靠说教，而要靠体验。味觉是最直接的记忆通道。当你在惊蛰那天吃一口脆香软糯的阳城烧肝（当地用花油、鸡蛋、面粉蒸炸的食品），耳朵里仿佛真能听见春雷滚动；当你在小暑时节尝到一碗大阳馔面，舌尖就能感知到空气中的躁动。

我们团队走遍晋城的山野乡间，就是为了捕捉这些“瞬间的共鸣”。那些在田埂上采来的野菜，在老灶台边熬出的汤羹，在节庆时全家围坐分享的食物，都是活态的文化遗产。

黄蓉蓉：说到“活态”，我想起在阳城采访时，一位七十多岁的老奶奶坚持要用石磨去磨小米浆做“小米煎饼”。她说：“机器磨的没魂。”那一刻，我忽然明白，所谓传统，不只是技艺，更是一种态度——对土地的尊重，对时间的耐心。

贾云峰：是的。这也是我们强调“寻常巷陌、田间地头”的原因。真正的文化不在博物馆，而在老百姓的日常里。我们在书中特意避开了高档餐厅的“创意菜”，而是聚焦在晋城人常吃的传统菜。因为只有家的味道，才是最真实的节气记忆。

比如大暑那天，我们记录了一道“木耳圪贝”。看似普通，却是晋城十大碗中养生菜，承载着避暑降温的智慧。而到了大雪，一碗热乎乎的“柴火地锅鸡大米”，又凝聚着御寒暖身的经验。这些食物，都是古人用身体试出来的生存策略。

黄蓉蓉：在整理资料时，我还发现一个有趣的现象：晋城很多节令食品都带有“药食同源”的特点。比如寒露的“烧大葱”能提升免疫力，夏至的“麦芽枣馍”可健脾消食。这是否说明，节气饮食本质上是一种预防医学？

贾云峰：完全正确！《黄帝内经》讲“不治已病治未病”，节气就是最好的“健康日历”。每个节气转换，人体都会有所反应。聪明的祖先通过调整饮食来平衡阴阳。

比如春分前后易犯困，就吃些辛香发散的食物；秋分后燥气盛，就要滋阴润燥。晋城地处太行山南麓，气候分明，物产丰富，当地人因地制宜，发展出一套完整的“节气养生食谱”。这是我们研究的重要发现。

黄蓉蓉：这本书出版后，不少读者反馈说，他们开始按照节气买菜做饭了。甚至有人专门来晋城“打卡”节令美食。您如何看待这种“文化消费”现象？

贾云峰：这当然很好，适当的传播有助于文化传承，关键是要守住“真”。比如我们书中每一道菜，都标注了推荐餐馆、制作人姓名、历史渊源，以及背后还有一张我们精心制作的24道美食分布图。我们不想制造“网红食品”，而是希望人们通过食物，真正理解节气背后的文明逻辑。

黄蓉蓉：最后一个问题，作为这本书的主编，您最想传递给读者的信息是什么？

贾云峰：四个字：顺时而活。在这个快节奏的时代，我们被各种信息轰炸，失去了对时间的感知。而节气提醒我们：慢下来，倾听自然的声音。春天该播种就播种，秋天该收获就收获。饮食如此，生活亦如此。

晋城给了我们一个绝佳的样本。在这里，六千年前的先民仰望星空，划定了时间的刻度；今天的我们，俯身大地，用舌尖延续着这份文明。这不仅是一次美食之旅，更是一场跨越时空的对话。

黄蓉蓉：最后谢谢贾教授。这次采访让我再次确认：我们写的不仅是一本书，更是在为一种即将消逝的生活方式存档。而那些在节气中流转的滋味，终将成为我们共同的文化基因。

（文：《二十四节气品晋城：24次与美食相约》副主编 黄蓉蓉）