对话智元姚卯青：本月获数亿订单，不担心错过“DeepSeek时刻”

10月16日，智元机器人发布新一代轮式底盘双臂机器人精灵G2，正式进入精密制造业。精密制造业，被视为测试机器人泛化能力和硬件极限的关键。

这场发布会，和去年智元一口气发布5款机器人相比，节奏有些放缓，更强调商业化落地。早在发布会召开前一周，智元就已经宣布获得龙旗科技数亿元订单。

这家成立不到3年的机器人公司，无论从全栈布局路线，还是收购一家上市公司上纬新材，一直都备受关注。它的快速布局以及资本估值高涨，也侧面反映了2025年中国具身智能领域的火热。

不过市场上仍然有不小的疑问：智元为什么要做全栈产品线，能忙得过来吗？现在的具身机器人离真正的商业化还有多久？

发布会结束后，智元合伙人、机器人研究院执行院长、具身业务部总裁姚卯青做了一次线上分享。分享是以群访的方式，持续了近100分钟，大多问题聚焦在商业化上，并坦诚、开放地回答了此前外界对智元及相关行业的质疑。

姚卯青毕业于清华大学电子工程系，曾在Waymo、蔚来汽车等智驾部门担任重要职务，更是见证了智驾行业的商业化落地过程。2024年，看好具身智能的他加入智元，担任具身研究院执行院长，负责AI技术开发及软件研发工作。

加入智元一年多来，姚卯青给外界的形象是工作狂、务实。他很忙，16日上午参加线上发布会，结束后接受媒体群访，群访完又立即赶去参加宁波投产仪式，日程被安排得满满的。尽管如此，在整个群访中他的声音平稳，表达清晰。

姚卯青告诉我们，智元做机器人、做模型，不担心会像AI六小龙错过2024年模型重大技术路线突破。客观原因是，具身智能和纯模型不一样，依赖于硬件的设计，质量和规模化部署带来的数据，所以不太会毫无征兆地出现可落地级别的重大突破。

智元机器人成立时间不算长，但研发团队已经接近上千人。这也能解释，智元于2024年6月决定研发具身智能大模型，到今年3月就推出了智元启元模型GO-1，非常神速。

智元启元模型GO-1更专注抓取、放置和转运等基础任务，而不是复杂场景，是因为在工业场景中，抓取和转运是高频核心任务。姚卯青说，评价模型的好坏不能仅凭任务复杂度评判。

今年下半年开始，多家机器人公司纷纷宣布拿到大额订单，目前已经公布的单笔金额最高达到5亿元。7月，智元和宇树共同拿到中国移动的1.24亿元订单，到10月9日智元再次获得数亿元龙旗科技订单。

智元机器人正加速在工业领域的布局。今8月，智元还发布灵犀X2-W，用于工业作业场景。这也意味着，智元机器人远征系列、精灵系列、灵犀系列三大产品线，均涉入工业化场景。

不过，智元的订单多来自合资方或者投资方。姚卯青解释称，智元获得订单来自投资方或者合作方的逻辑，是客户确实有明确的应用需求，有很大的热情，想要引入机器人产线，所以才会在投资或合资层面提前布局，智元“所有的财务审计是经得起推敲的”。但不排除，市场上确实有些厂商“左手倒右手”的现象。

以下是姚卯青针对腾讯深网、36氪、亿邦动力、财经杂志、南方都市报、第一财经、白鲸实验室等多家访谈，为了文本表达的流畅，在不改变原意的情况下，对话稍微做了删减、整合和改动：

01

经济账支出基本能够打平

问：10月9日，智元官宣拿到龙旗科技数亿订单，G2机器人能够解决客户传统场景中的什么痛点？

姚卯青：对他们来讲，最大的痛点是用工难题——人员稳定性。大家有机会的话，可以去车间实地探访，工作极其枯燥，甚至可以用压抑来形容。人是被高度机械化的，卡在固定的时间，重复执行一个动作数百遍，然后到点休息，几分钟后，再回到工位重复上述动作。

这样的工作很难吸引年轻人，所以流动性很大。另外，消费电子这种批量生产的产品，会对一致性的要求很严格。采用具身机器人的话，就是执行固定程序，不会像人一样有情绪，能很好保证产能和品质的一致性。

问：龙旗科技使用 G2后，相比之前工厂的机械臂，G2给工厂带来的投入回报率能提高多少？

姚卯青：从投入产出比上看，具身机器人的ROI不及现有的传统自动化产线。具身智能机器人，更多的是替代上述枯燥、重复性工作岗位。

一个工位，正常一天两班、三班倒，按照一名工人5、6千元工资计算，加上一些隐性福利，在长三角，两班工人两年的支出差不多也有30多万。而随着机器人规模化量产，成本不断优化。投入服役一两年的机器人，在支出上可以和一个工位上的两班倒，或者三班倒的场景持平。

智元精灵G2正在做物流分拣

问：G2发布会里边已经展示了很多场景落地，比如工业搬运、精密操作、物流分拣、商业导览等能力，但目前普遍能够实现ROI的场景不多，未来一年，具身智能可以在哪些地方实现真实场景落地？

姚卯青：今年，很多具身公司都在尝试做一些真实场景部署，未来一到两年还是有许多可以落地的场景。我们认为，首先工业场景是一个非常大的市场，在工业场景里面，仍然有一个不可忽略的现实，许多工厂存在用工挑战，因为工作的枯燥、重复性，很难吸引人，导致用工不稳定。

这里有很大的部署机会。另外，工厂是一个相对可控、任务明确的作业环境，也有利于机器人的部署。

除了工业场景，在服务类场景上机会也很大。比如安检、巡检，以及机器自主执行和远程操控相结合的场景，还有现在大家常看到的一些偏向人机交互的文娱场景，如展厅讲解、展馆导览等。这些已经非常接近落地状态。

问：目前工业场景上对具身机器人的真实需求是很多的，你们是如何研判选择一条对精细化操作，要求更严格的复杂消费电子领域的？

姚卯青：我们选择复杂消费电子领域，如智能手机、电脑组装，是基于市场调研和技术壁垒分析，该领域对精细化操作，如毫米级精度，要求极高，能充分体现具身机器人的技术优势，同时消费电子行业在自动化方面的需求也很旺盛。

问：你们研判在工业场景的落地上深度替代，会有一个什么样的过程？

姚卯青：在工业场景落地中，深度替代会经历一个渐进过程，先从辅助性任务如搬运、分拣开始，积累数据和用户信任；然后过渡到半自动化精密操作，如元件插接；最终实现全流程替代，这需要克服技术集成、成本优化和人员培训等挑战。

问：今年很多具身公司都宣布拿到大单，订单落地场景，除了智元的工业场景，哪些场景是更扎实？哪些场景可能会更虚一些？

姚卯青：我觉得从场景角度来看，全尺寸人形机器人去做一些高负载、持续续航和高节拍作业，这个场景的概念成分会多一些。如果真去实地调研这些行业，了解客户需求的话，应该就知道不太合适，因为这些机器人续航、稳定性、速度很难胜任工厂的高强度要求。

还有室外场景对人形机器人也有挑战，因为这类机器人防护等级不够，很难防尘，防水，但四足高防护等级机器人做巡检巡逻，我觉得是可以的。

人形机器人还是先做室内任务明确、简单的场景，比较切合实际。

02

G2不是为特定合作伙伴而设计

问：G2还没有发布，但是龙旗的订单已经下了，这是不是意味着G2是一个面向特定场景的偏定制化产品，它在研发和设计上有多大程度受到了合作伙伴的影响？

姚卯青：我可以稍作澄清，G2这款产品，完全是根据市场需要覆盖的场景而设计，不是为特定的合作伙伴或场景定制化的。它的设计初衷就是为了足够通用，所以会有非常大的冗余设计，可以自如地接入到各种各样的场景。

龙旗跟我们很早就有合作，早在今年3月，他参与了智元的融资，我们双方就有一个非常好的沟通。

问: 关于订单这一块，除了合作方龙旗科技，之前智元也宣布过好几笔订单，比如和富临精工成立合资公司，还有一些大额订单，本身就是智元的合作公司。外界可能因此怀疑这种大额订单的含金量，在具身智能早期，这种玩法是必要的吗？

姚卯青: 这个逻辑是相反的。不是说因为合资、投资的原因，才来采购智元的机器人，而是因为合作方确实需要买智元的机器人，看好我们，才愿意做一些投资或者合资层面的布局，其实是这样一个逻辑。

我们是一个非常合规正规化经营的公司，所有的财务审计都是经得起推敲的。

问：智元在宣布拿下龙旗订单的同时，有没有新的量产目标公布？

姚卯青：智元机器人今年的量产目标是数千台。

问：量产过程中可能遇到什么难点？

姚卯青：量产过程中，供应链保供确实是一个最大的难题，供应商的供应量以及产品良率，都还在爬升过程。我们迭代很快，两代产品，留给供应商去做打样、验证、打磨和迭代的窗口很短。

这涉及到很多问题，包括供应商的产能规划，以及它的供应商管理，很多质量和工艺的提升。我们会紧密陪伴所有供应商一起成长。

问：智元产品迭代快，给供应商窗口短，能否分享某个印象深刻的供应商案例？

姚卯青：比如我们的力控臂，供应商每一版的打样周期都很短，在上一版的测试还未完全结束，下一版的设计优化工作已经提前启动。

问：你能具体讲述一下，如何管理供应商的吗？

姚卯青：我们会有严格的供应商准入流程，对其从管理、品质、工艺、供应链等多角度打分，欠缺的地方也会明确提出改进项，然后要求在一定时间内完成整改。

满足我们的准入机制后，也会持续对它交付的零部件，进行严格测试，在良率上会提出严格标准。如果发现一个批次内，比如说良率低于多少，那就会触发一些惩罚措施。我们也会进行飞行检查，在没有预先知晓的情况下，突击去看各方面的管理和规范情况。

我们会细化到对他们技术人员方案里的代码，一行一行去跟他讲要怎么改。甚至是团队能力有限时，还会帮供应商引入外部的资源提升，这是我们日常都在干的事情。

问：能不能分享下智元的交付情况？

姚卯青：实际财务数字，因为相关原因不能完全披露。但是我们今年整个交付数量，相比去年有一个数量级增长，这还是1月到9月的数据。从应用场景上看，围绕着科研教育、交互服务以及工业领域，都有比较大额的一些客户订单交付。

03

不担心错过具身模型的“DeepSeek时刻”

问：智元和一些大模型公司有合作，你们自己也研发大模型，你们和合作的模型公司之间是怎么分工的？

姚卯青: 我们现在还是以自己研发为主，其实没有太多和外界耦合性的研发工作。

问：具身智能模型目前并没有权威的测评集，有些具身模型可能会推出展现机器人在复杂场景的能力，而智元今年3月推出的具身模型GO-1，更擅长抓取、放置和转运，有投资人因此判断说不够智能，外界如何理解模型的好坏？

姚卯青：具身模型的好坏不能仅凭任务复杂度评判，而应关注其可靠性、效率和泛化能力。在工业场景中，抓取和转运是高频核心任务，GO-1通过优化运动规划和物体识别，在这些任务上实现了高成功率和低延迟，这为更复杂场景奠定了基础。

外界理解模型好坏时，我觉得应该从任务成功率、能耗比、自适应学习速度，以及在不同环境的稳定性等多个维度评估。智元通过内部基准测试和客户试点数据验证GO-1，未来我们也会参与行业标准制定，以透明化模型性能。

问：智元推出全栈研究，全产品，难免会导致精力分散，如何规避陷入大模型厂商2024年错过重大技术路线关键突破的窘境？

姚卯青：主观上来说，我们会保持对技术的敏感性，密切关注全球主要技术团队、学术会议，以及预印网站上的最新成果。客观原因是，具身智能技术依赖于硬件的设计，质量和规模化部署带来的数据，不太会毫无征兆地出现可落地级别的重大突破。

问：现在各家都在提VLA模型路线，但包括Figure03的Helix，似乎都没有发生质变。自动驾驶领域也一样，各家汽车厂商都说用到VLA，但外界体感并不明显，你怎么看这种技术范式的变化？

姚卯青：我觉得可以稍微展开说一下，自动驾驶的新概念确实比较多。VLA 、世界模型和车上部署的系统关联度不是很大，它可能是在一些辅助性环节，偶尔能触发一下，但在实时执行系统环节，还是以原来的方案为主。因为执行实时性任务有算力的局限性，也不太可能直接使用VLA 或者世界模型。

回到机器人领域，也是一样。有各种现实原因，要一步步走，不能一口吃成胖子。可以先在一些较为可控、简单的作业环境里应用和落地，在真实环境里证明自己，而不是仅仅停留在demo的发布。

我们比较看重发布最新成果的同时，能够让这些成果应用到真实场景，产生订单，带来收入。

问：现在具身智能的模型做成熟任务成功率比较高，但是做没学过、没见过的任务成功率很低，成功率太低意味着什么事都做不了。目前提高泛化能力的难点是什么？

姚卯青：提高泛化能力的核心难点在于，数据稀缺、Sim2Real（将机器人在仿真环境中的学习，无缝衔接到真实世界）的差距，以及模型架构限制。

展开来说，一个是真实世界任务多样性极大，收集足够多且高质量的训练数据，成本高，耗时长。二是，因为物理世界有摩擦、光线变化，仿真环境无法完全复现物理世界的复杂性，导致模型在真实场景中表现下降。第三个原因是，当前模型多基于监督学习或强化学习，对未知任务的推理能力有限。

问：智元具身模型用的数据里，真机数据大概占多少？

姚卯青：真机数据基本上还是一个大头吧，90%以上，这和自动驾驶倒是比较像的。实际落地智驾车厂也好，供应商方案也好，基本都是98%以上的真实数据，再配少量的仿真数据。

04

G2的升级和海外布局

问：精灵G2的宣传片，有展示它在博物馆的交互场景，之前远征 A2也在做交互场景，这两条产品线的定位会不会有点冲突。

姚卯青: 取决于客户的需求，有些客户喜欢双足的，觉得外形上拟人化更重要，那他可以选择我们的双足机器人。有一些对于它的稳定性续航和运行速度比较看重，就会选择轮式的机器人，这都是根据不同的客户需求，我们来去尽量覆盖。

问：今年以来，许多机器人公司都宣布进军工业场景，G2的独特性是什么？

姚卯青：因为工业产线上的交付，是要求机器人必须按照工业级的标准来打造。对G2而言，工业级是底线，很多环节和零部件的测试和下线都是按照车规级的标准做的，这会保证G2的稳定性和一致性。稳定性差，可能会突然造成产线突然停产，带来巨大经济损失。

第二个是工业领域场景操作上，G2配备了力控臂，是全球第一款搭载了七个自由度力控臂的人形机器人产品。在续航和补能要求也很高，不能运行一个小时，充电几个小时。

G1和G2对比

所以G2支持自主回充，没电了它自己会回充电桩充电。如果对补能要求严格的，还支持换电，做到在作业的过程中，不用停机就可以热插拔换电。我相信全球来讲，人形机器人产业，最后都会按照车和其他工业品的方式和标准来进行大规模生产。

问：G2相比G1上半身改动比较大，为什么要做出这样的改变？

姚卯青：这一次G2做重大的升级和改进，是基于G1落地后，在实际部署过程中发现的一些问题去做的升级，比如说机械臂用了力控，每个单关节都有力矩传感可以组合控制。这比较有利于工业的插接类场景，需要柔性控制的场景，就是可以在抓取、拿捏物体时，力度更灵活。

其次在腕部的第六第七关节的构型设计上也做了优化，使其更像人类，可以更灵活的进入狭小空间。比如超市上货时，货架之间的距离很挤，每一层空间也很有限，需要一个很灵活很短的手腕，帮你快速执行任务。

腰腿部也由原来的一个自由度，加到了三个自由度，平面旋转时可以实现前后弯腰和左右摇摆，不用依赖底盘的旋转就可实现。

问：G2相比G1 带给客户最直接变化和影响是什么？

姚卯青：效率就更高了，更灵活，允许更高速的完成一些动作，比如说底盘原来也不能横向移动，它需要转90度移动再转回来。现在它可以直接蟹形移动，甚至腰可以直接转180度，都不用转动底盘。

客户的层面来讲，整个生产节拍会提上来，更接近人的节奏。原来可能部署两台机器人才能干完的活，现在一台就能干完。

因为产品更稳定了，就减少了一些停线造成的损失，以及整个运维维修等售后成本，这些我觉得对于部署落地工业场景非常关键。

问：今年夏天在WAIC上，你说到智元在海外有一些规划和布局，是要进军海外市场吗？

姚卯青：海外是我们非常重视的市场，一个原因是，海外用工成本和用工难度，相比于中国来讲挑战更大。一些发达国家老龄化水平低，出生率也在严重影响着劳动人口的基数。

所以在这些市场里面，需求很明确，整体定价空间，以及我们最终能实现的利润率，也是比较友好的。今年已经开始在全球进行一些布局，包括在全球一些经销网络的建设，明年我们会期望能够在海外这块收入，达到公司整体收入的30%，甚至更多的一个比例。

问：短期就有在海外布局的计划吗？

姚卯青：有的，现在已经收到很多海外客户的需求。我们会在国内对产品进行一段时间的测试，保证一个很好的稳定性和可维护性，在低成本售后的支持情况下，会开启这些海外需求的一个交付过程。

其次是直销，我们也有一些渠道，依托我们的G2机器人，在他们的场景、品牌和市场下做一些定制化。然后联合推广这两个方向，现在正非常快速地推进中。

撰文 ｜刘培

编辑｜八尺

「白鲸实验室」原创文章

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