吴晓波：出海是新一轮全球化，中国制造业已不是低端代工

广东卫视《湾区新财经》

《问答八方》第二季第十三集

吴晓波：中国企业开锁人

张春蔚：您从写商业史转身做商业，这种身份转变带来了什么感受？
吴晓波：很辛苦。年轻时写《大败局》无知无畏，现在反而会犹豫。创业后发现，媒体身份带来的虚荣心会让人高估自己的能力，实际操作中才知道难度有多大，现在变得更谨慎了。
张春蔚：如果重新选择，还会创业吗？
吴晓波：会继续做文化公司，但不会做到 200人规模。我们常高估自己的能力，创业让我意识到这一点。

公司经营与内容创作

张春蔚：公司目前的盈利结构是怎样的？
魏丹荑（公司副总）：广告和知识付费占比 1:1，最早广告占99%，2016年开始做知识付费，曾超过广告，现在趋于平衡，这是健康的状态。
张春蔚：您如何平衡写作与商业实践？
吴晓波：商业实践是写作的工具。比如做直播、参与企业项目，这些经历能让我更好地理解商业，写出更真实的内容。我坚持文字写作，不让视频和音频干扰文字节奏，定期读经典作品保持深度思考。
张春蔚：您写企业史的视角有什么变化？
吴晓波：现在想写 2018-2028年的中国企业史和《企业家与中国社会》。写《激荡十年，水大鱼大》时尝试过新写法，但没成功，最后还是用了《激荡三十年》的方法，这让我很沮丧，意识到创新的难度。

企业史写作与行业观察

张春蔚：您如何看待中国企业史写作？
吴晓波：企业史写作容易速朽，但对研究很重要。中国企业史作者大多是记者，学者参与少，因为学术评价体系不认可。我希望能客观记录这段历史，比如写《茅台传》时，就想让后来者无法绕过这本书。

张春蔚：您怎么看企业家的公众表达变化？
吴晓波：生产者社会的企业家表达是结构化的，而消费者社会需要去中心化的表达。现在火的企业家都是能和消费者互动的，传统企业家的表达方式在短视频平台上没市场。

未来趋势与企业出海

张春蔚：AI和出海对中国企业意味着什么？

吴晓波：这是未来十年承载国运的两件事。AI方面，中国在大模型和算力上与美国同步，加上精密制造能力，具身智能有发展优势。出海是新一轮全球化，中国制造业已不是低端代工，品牌和技术都有突破，要避免产业空心化，理性打造“影子中国”。
张春蔚：您为什么关注国企改革？

吴晓波：中国经济是国企、民企、外资三方博弈的结果，国企的存在形式是中国特色问题，目前还没破局。我写《激荡三十年》的底层逻辑就是这个博弈过程。

个人体验与写作哲学

张春蔚：您的三个爱好——打麻将、看韩剧、写书法，有什么共同之处？
吴晓波：都不用动脑，能让我从白天的思考中放松。看韩剧能理解现代亚洲家庭关系，书法送礼成本低，还能让朋友开心。
张春蔚：写作对您来说是苦力活吗？
吴晓波：年轻时一天能写3万字，现在5000-8000字。女儿曾问我“还缺钱吗”，我不缺名利，但写作是我唯一想做的事。写作时偶尔会有“上帝送字”的状态，打字像弹钢琴一样流畅，这是最愉快的时刻。

张春蔚：给企业家提点建议吧。
吴晓波：两句送给自己也送给他们：“努力到无能为力再使一把力”，“下定决心过好每一天”。当下很重要，我们记录者只需认真记录他们的成败悲喜。
张春蔚：面对贸易摩擦，您有什么建议？
吴晓波：中美博弈像打牌，美国不断发牌，我们要长期应对。只要做好内需和制造业，理性出海，外部压力会倒逼内部改革。

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