对话AI专家丨江勇：中国AI产业出海日本机遇与挑战

作者东京谢社长

对话嘉宾：江勇，博士后、上海市人工智能学会副秘书长

对话背景：最近，中国AI产业出海日本，已经成为一个趋势。越来越多的中国AI企业、投资人、科研工作者赴日考察调研AI产业，希望探索出一条中国AI产业与日本产业的合作新路。

日本作为在地理和文化上都靠近中国的发达国家市场，最近受到了中国AI产业界的重视，越来越多的中国AI企业把日本市场作为出海目标。

目前，中国AI产业出海日本的情况，是多层次的。既有已经成功开拓市场，获得了超千万用户的AI企业，也有刚开始启动调研，处于摸黑探路阶段的AI企业。

当然，无论处于哪种出海日本状态的中国AI企业，在进一步深化开拓日本市场方面，都会面临较多的困惑和挑战。中国AI产业在哪些业务场景与日本产业有合作机遇？如何获得中日各界的资源支持？如何通过与日本华人AI从业者合作出海日本？这些问题急需高屋建瓴的AI专家的智力支持。

为此，东京谢社长团队对话中国人工智能专家江勇博士，江勇博士现任上海市人工智能学会副秘书长，产研服务中国AI企业新出海：分享复盘中国产业出海日本的经验，分析思考日本AI产业发展判断，共议探讨中国AI产业出海日本之道与策略建议。

因本次采访内容较多，分两次发布，本次发布的采访内容是“中国AI产业出海日本的机遇和挑战篇”。

采访内容约6000字，阅读时间约18分钟

中国AI产业与日本产业有互补合作机遇

东京谢社长：近年来中国人工智能企业加快了出海步伐，这一趋势的核心原因是什么呢？

江勇博士：中国AI产业出海的当下格局，我认为首先是中国近5-10年以来在科创领域持续高投入的成果体现。

首先，我们可以看一下全球的AI研发情况。中国的AI领域相关专利总量一直在追赶美国，AI专利的质量也在逐年提升。同时AI领域顶刊的人工智能科研文章，也是中美两国科学家发表较多。这些都说明：中国在人工智能领域的科研成果和人才储备丰富且坚实。

第二，由于AI科研成果多了，加上中国企业紧跟产业潮流，产生了大量产业应用成果。中国企业把中美两国的基础研究成果快速地应用到各行各业的产业场景，丰富的产业场景让中国的AI产品得以加速创新、快速迭代。

第三，我国的产业主管部门，近年推出了一系列支持人工智能加快高端发展的产业政策，相关资源有效投入到AI产业中。比如符合养老场景的服务AI机器人，服务智能制造行业的AI机器人，具身智能机器人等在快速发展。

最后，我国用户积极主动拥抱AI产品。我国用户乐于尝试新的AI工具，大量以APP和小程序为形式的AI产品等到了大量应用，这就让中国AI产品可以经受大规模用户的考验，产品的体验相当好。

总结来说，中国的AI产品已较为成熟，虽然中国市场空间大，但中国AI企业数量也很多，在全球化的格局下，向海外寻找市场，条件已经成熟。另一方面，AI产业是全球化的，出海也可以加强人才交流，让中国AI企业与国际产业发展同频共振。基于上述各方面条件推动了中国企业快速出海。

东京谢社长：中国AI企业目前主要是出海到哪些国家？日本市场在中国AI企业出海中扮演了什么角色？

江勇博士：实际上中国AI产业出海是面向全球的，我认为重点方向是发达国家及相关发展中国家市场。中国AI产业出海发展中国家，包括东南亚和西亚等目前有不小的数量。

TikTok在美国的应用广受好评，充分说明中国AI产品服务在发达国家里很有业务发展的空间，更有较大的消费市场机会。

说到日本市场，是较为适合中国AI企业出海的目的国之一。

首先，中国与日本同在亚洲，日本的历史文化、消费习惯、语言文字都和中国相似，所以中国成熟的AI产品切换到日本市场是比较流畅的，有优势。

从全球化的视角来看，日本市场是中国AI企业出海全球的一个不错的产品服务国际化进阶站。因为日本市场会让中国AI产品实现从国内成熟到国际成熟。在日本市场，无论在合规方面，还是在竞争力方面，中国AI企业都可以获得国际层面的锻炼与提升。

因为日本市场空间不大，最终中国AI产业还会从日本的市场进一步走向全球市场。经过日本市场的历练，中国AI产业在国际上会更容易开拓市场。我把这种出海模式称为“二次出海”。

东京谢社长：具体在哪些行业，哪些领域，哪些场景，中国AI产业与日本经济有互补空间和合作机遇？

江勇博士：这个问题问得好。我认为，中国的AI产业和日本产业，尤其是AI相关产业领域有较强的互补性。

首先，从中国AI产业的角度来看，中国企业对新技术的跟踪积极，而且中国用户也积极愿意拥抱新技术，这种环境推动了AI产品在技术应用和用户体验方面的快速进步。比如说微信，现在几乎每个国家都有自己的主流聊天软件，但就用户体验来说，微信的体验是最好的——这种“好成绩”不是一蹴而就的，而是靠数亿用户持续使用、反馈、改进，不断迭代优化出来的。反观一些其他国家，由于用户基数小、反馈不足，较多产品的体验较难快速提升。

那么再来看日本这边。日本的产业和社会，我认为可以用“独特”来形容——有人可能说是“保守”，但我觉得更准确地说是“稳态”。日本是一个发达国家，产业结构相对稳定，每个行业都有一些头部企业，这些企业在行业内都有着较强话语权——形成了日本产业格局的特有稳态。

同时，日本社会在较多方面依然保留了传统业务形式，比如说邮局的纸质信函系统还很活跃，而这些在中国几乎已经完全被电子化取代了。甚至日本的银行系统，也还保持着线下为主的服务方式，尽管有些地方也在做网银，但整体上看和中国差距还挺大的。日本的互联网基建相比国内也有差距，带宽网速比国内要慢不少、资费也较高。

日本整体的产业体系虽然不一定采用最新最前沿的技术，但其产业文化和基础较为扎实，运作得较有效，但效率方面有些不高。从另一视角来看，进入日本产业界开展“AI＋”，有较大的业务空间。

我建议中国企业在初期进入日本市场时，不必急于输出整套方案，可以先提供一些“片段式”的、有针对性的、对方急需的技术/模块作为业务合作的切入点。

建议中国AI企业认识到日本的现状：日本保留了较多传统经济模式业态，人工成本较高、员工数量较多。这种现状意味着，日本引入AI不能是简单等同于裁员或系统重构，建议采取循序渐进的方式推进。日本较为重视社会的稳定性、关注就业率以及对传统生活方式的尊重，尤其考虑到其老龄化严重的现实。

所以，建议中国企业进入日本市场时多花时间理解和融合日本的社会与产业特征，尽量别只强调“先进技术”，建议重视“实际应用效果”和“结果导向”。也就是说，不是技术先进就一定会被接受，而是要看在具体的应用场景中是否真正解决了问题、为客户带来了新价值或更大价值。

东京谢社长：现在日本虽然在AI产业方面不如美中那么发达，但日本毕竟也有自己的AI产业体系。中国AI企业进入日本市场，肯定需要处理与日本本土AI产业的关系。您怎么看待日本当前AI产业的发展状况？

江勇博士：根据我们看到的一些公开报道和实际观察，日本的AI产业整体确实不像中国这么“如火如荼”。

比如说在中国，几乎所有行业、所有企业都在谈AI、用AI。但在日本，整体氛围没有那么热烈。今年4月份在东京举办的AI Expro展会上，我们看到的大多数AI应用，多集中在一些基础领域，比如人才培训、人脸识别、动作识别等——从展会情况来看，AI应用还处于相对早期发展阶段。

当然，我们也不能用“有没有AI”这个标签去简单判断日本AI产业的水平。事实上，日本的部分传统行业，在AI这个词火起来之前，就已经在实际应用类似的技术了。特别是在制造业、服务业，尤其是机器人领域，部分企业虽然不打“AI”的标签，但做的事情本质上就是智能化的。

比如汽车产业、精密制造、材料科技、养老服务等领域，日本较早就在进行数据驱动、算法优化的辅助支持了。这些都是AI范畴内的事情，只不过没有用AI这个热词表述。

所以，如果我们要评价日本的AI产业，不能只看过去两三年有没有“AI”这个词，而是应该往前推，看日本这些年在相关领域的积累，以及智能化技术在业务中实际应用效果。

至于为什么感觉日本的大企业在AI领域“动静小”，我觉得这也是一种风格问题。大企业做事不一定张扬，日本部分AI成果是在内部孵化成长的。

类似地，日本部分“大手企业”在AI相关领域也在做事情，只是没有高调宣传，或者不主动对外展示成果，容易让人误以为“没有动静”。

不过，真正可能带来行业性突破的，我认为还是中小型科创企业。这些企业灵活，船小好调头，更愿意积极推动公司业务拥抱AI。

应对挑战：运用全球化思维，重视数据安全

东京谢社长：我发现中国企业出海到日本，存在的挑战之一是，过去这20年来，日本在互联网和AI基础设施方面比较依赖美国的产品和服务。可以说，美国在日本的IT和AI生态里已经深耕多年。那中国企业在进入日本市场的时候，应该如何面对美国AI势力的这种竞争对手？又该怎么与他们竞争呢？

江勇博士：这个问题有意思，也确实是一个现实的问题。其实，美国IT业对日本影响较大，这点我们得承认。但我觉得这里面就涉及到一个“策略问题”。中国企业思考如何在美国主导的格局下开展业务，可以采用这样几个思路：

第一点，如果中国企业在国内，或者在新加坡、东南亚、欧美等其他国家和地区，已经有跟美资企业的合作经验，比如有过联合研发、有成功的项目案例、有取得的合作成果，那么这些现有的合作经历就可以成为你的“背书”。带着这些国际项目经验来到日本，去接洽客户，无论是政府机构还是企业，就会更容易获得信任和认可，也更容易促成合作。换句话说，日本虽然信任美国企业，但如果你已经在欧美体系里“被认证”过，那么你也更容易被日本企业接纳合作。

第二点，中国企业在进入日本市场时，建议利用“全球化企业”标签。如果我们企业本身就有国际化团队，比如雇员中有欧美员工、海外员工，那就是一种天然的优势。你可以强调：“我们是一家全球化的企业”，“拥有全球背景的员工”，“拥有国际文化、全球视野”，那么在对接日本客户，或者其他国家的业务机会时，认同感和信任度都会更高。

最后，如何进入这些客户圈层，本身也是一个策略问题。有些行业都有自己的关键节点，比如行业年会、国际展会、专业论坛，在这些场合中，如果中国企业能够上台发言、参与展示，那就能直接接触到日本或其他发达国家的头部企业，为后续合作打下基础。

东京谢社长：之前我们谈的是企业层面。但我发现，其实日本在IT人才、AI人才方面，本土是比较缺乏的。除了中国AI企业未来出海日本，未来中国的AI人才出海日本，可能也会成为一个趋势。那么您认为，中国AI人才出海日本，需要注意哪些方面的问题？

江勇博士：IT人才出海，或者说承接日本业务，不是一个新鲜话题，这样的模式已经很多年了。

日本的IT产业，或者说新兴的信息产业，其格局一直是比较认可把自己的业务“分包”出去的做法。无论是分包给中国IT公司，还是分包给印度IT公司，这都是他们一直以来的传统做法。

所以对日本来说，中国IT人才进入日本产业，参与这些业务的机会和角色已经存在很久了，是一个成熟的模式。

在AI这个领域里，我认为日本还会延续这样的分工格局。也就是说，中国的AI人才，无论是去日本工作，还是在中国本土承接来自日本的业务，都会继续延续上述格局。

不过原来的IT分包或业务承接，更多集中在解决某一个具体的模块，或者是偏技术性的工作，涉及到的社会层面、产业层面的理解并不多。换句话说，更多是“技术对接”，而不是“产业对接”。

但进入人工智能时代，情况不同了。AI人才如果是去日本公司工作，或者通过外包形式承接日本的AI项目，就不再只是技术执行者的角色了。他们需要更多地去理解和熟悉日本产业的运作、日本社会的具体情况，甚至背后的文化和需求。

为什么这么说？因为AI技术太强了，原来靠人工去写代码、做模块的这些内容，AI已经可以大部分完成了。那么新的AI人才要做的，是“用AI”去解决实际的社会问题和产业问题。

比如说，日本面临养老压力、社会服务效率低的问题。这些都可以通过AI去优化。那AI人才不只是知道这些问题，还要深刻了解、体验，甚至判断其背后的原因和结构，然后才能用技术提出合适的解决方案。

这就要求我们中国的AI人才不仅有技术能力，更要有“产业认知”，而且是“跨国产业认知”。要懂日本的历史、文化、行业运作等背景。这有点像秘书型的人才，不只是执行者，而是要思考得更周到、更细致、更深刻，才能胜任AI时代下的这些新角色：方案设计者。

当然，这样的要求在国内也一样有。但在国内，因为文化背景熟悉，产业环境也熟悉，这种认知负担会小一点。而出海去海外，由于文化、习惯上的巨大差异，建议AI人才调整自己的思维方式，从“国内模式”转向“全球模式”。

东京谢社长：我们知道日本市场重视数据安全和隐私保护。中国AI企业如何在数据安全方面获得日本市场的信任？

江勇博士：这个问题比较关键，问得也特别好。我最近在一些演讲、论坛和座谈里，也经常被问到类似的问题。可以说，这已经是中国AI企业或者数据类企业出海的挑战之一了。

前不久我在一个论坛上就谈到，我认为中国企业出海机遇很大，同时更要关注挑战。而其中比较重要的挑战是：海外业务中的涉及到的数据安全、用户隐私保护和伦理合规。

我们也看到，我国政府这几年在用户个人数据隐私的立法上是非常重视的，监管越来越严。但坦率地说，国内仍然有一些企业“铤而走险”，所以就形成了一种“不太合规”的风气。这种习惯如果延续到海外，那就比较有风险了。因为无论是欧洲、日本，还是美国，对用户隐私的重视程度和执法的严格程度都很高。

所以我认为，为了应对这个挑战，中国AI企业首先需要把“合规”这个事情提升到全球化的战略高度来看待。建议放到全球尺度、各国法规层面去对标、去遵守，只有这样，出海才有可能成功。在数据合规、隐私保护、伦理合规等事项上，企业需要主动接受监管。不能等到被稽查了才亡羊补牢——那就太迟了。这根弦需要一直绷着，透明、主动，不是“被动查一下、改一改”的思路。

比如，有些国家会要求用户数据存储在本地，不能出境。这种政策我们也要充分尊重、严格遵守。

除了法律层面的合规之外，还有一个更深层的问题，就是我们需要理解并尊重所在国的法律条款、风俗习惯、宗教信仰等社会文化背景。这不仅仅是个“泄不泄露数据”的技术问题，更多是一个交流方式、文化适配、信任建立的问题。

我们在传输、沟通、合作的每个环节，都需要考虑这些因素。建议保持透明、接受监管，与所在国的文化习俗和法规制度保持一致。