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洪灏今天对话:中国或会在贸易战中得到一个比预期更有利的结果

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今天(6 月11日),在一场香港投资峰会上,知名经济学家洪灏就中美关系、贸易战、货币问题以及经济再平衡等话题分享了他的最新观点。

洪灏赞同中美关系“像一对夫妻在离婚过程中争吵”,

双方在未来将再无瓜葛,但与此同时,他们仍然必须承受后果,并且要讨论如何分割财产。

而对于贸易战,洪灏提出,中国相比以前,这次准备得更为充分,

同时,考虑到这场贸易战的进程,以及它是如何开始的,它实际上以某种方式将中国人民团结在了一起。

如果你身在中国大陆,你真的能感受到这种气氛,

中国人民以“吃苦”而闻名,在中国文化中,“吃苦”意味着,你可以忍受巨大的艰辛很长一段时间。

因此,正如你所见,中国人民已经准备好战斗,但与此同时,美国消费者真的想要买到便宜商品。

这为谈判奠定了基础。

人们不应该感到太惊讶,随着中国的有效应对,美国不得不在此过程中做出更多让步。

然后到最后,我们可能会得到一个对中国人民来说比预期更有利的结果。

对于美元走势,洪灏延续了他的观点,

他认为未来几年美元将继续走弱,美元贬值或会加速,而导致人民币过于疲软的局面正在改变。

但是,中国的经济虽然从表面上看,增长稳定,出口稳定;但消费领域,仍然远低于预期,仍未复苏。

房地产领域,房地产泡沫破裂的过程也仍在持续拖累。

洪灏认为,中国经济更多的是投资驱动,而不是消费驱动。要达到经济再平衡,仅靠中国自身的力量是无法成功的,过去20 年都没有取得成功。

因此,我们必须改变思维方式。

经济再平衡应该是一个全球再平衡的过程,中美需共同努力。

投资报(liulishidian)精译了洪灏分享的内容如下:

搜图

美国决定10年后和中国离婚

但这10年过渡期仍然要共同生活

主持人:我感觉美国方面还没有充分认识到它们供应链的关键部分对这些稀土的依赖程度。

这让我想起有人对当前的一个描述:

美国已经决定在10年后绝对要和中国 “离婚”,但在这整整 10 年的过渡期内,仍然要继续共同生活,这就是你在一些这类会谈中看到的挑战。

洪灏:是啊,很像一对夫妻在离婚过程中争吵,

双方在未来将再无瓜葛,但与此同时,他们仍然必须承受后果,并且要讨论如何分割财产。

刚才有嘉宾都提到了稀土,还有在开幕式上,你们提到了伦敦会谈的进展并不如想象中顺利。

这是因为,美国方面的还价可能太低、不够好,对中国来说不行。

因此,我认为,即使中国同意在日内瓦会议上重启稀土出口的审批程序,但中国的审批速度会慢于预期,对吗?

通常情况下,获得出口许可可能需要一到两周的时间,而现在则需要两个月。

这样一来,从纸面上看,并没有违反协议,但与此同时,你仍然无法获得 GPU 的关键成分。

所以我认为,中国可以做很多这样的事情来延缓进程。

与此同时,你知道,人们必须认识到这样一种情况:

我认为,美国消费者可能无法在通胀大幅走高的前景下忍受更长的时间。

同时,考虑到这场贸易战的进程,以及这场贸易战是如何开始的,它实际上以某种方式将中国人民团结在了一起。

因此,如果你身在中国大陆,你真的能感受到这种气氛,

在这个谈判过程中,你会支持领导人,你会支持中国。

你知道,中国人民以“吃苦”而闻名,对吧?

在中国文化中,“吃苦”意味着,你可以忍受巨大的艰辛很长一段时间。

因此,正如你所见,中国人民已经准备好战斗,

但与此同时,美国消费者真的想要买到便宜商品。

所以这样一来你可以看到,中国等得起,而美国人可能等不起。

因此我认为,这为谈判奠定了基础。

人们不应该感到太惊讶,随着中国的有效应对,美国不得不在此过程中做出更多让步。

然后到最后,我们可能会得到一个对中国人民来说比预期更有利的结果。

当前贸易战

中国比以往准备更充分

主持人:我注意到世界银行本周发布了一些新的预测,它下调了全球70%经济体的增长预测,几乎是所有世界最大经济体。

它将美国今年的预测增速砍掉了一半,而中国是唯一一个它今年没有下调预测的国家。

所以在这一点上中国是否赢得了贸易战? 中国在这场贸易战中的表现是否比美国好得多?

洪灏:嗯,我认为比2018年贸易战的第一阶段好很多。

在当前的贸易战中,中国比以往准备更充分,而且中国也准备好对美国采取非对称反制。

所以结果就是,目前,从表面上看,中国增长稳定,中国出口稳定。

如果你观察中国经济内部,你会看到,

经济的两个部分,一部分是出口制造业驱动的,这部分表现非常好。

所以,即使对美出口下降了大约三分之一,但对世界其他地区的出口确实在蓬勃发展。

但与此同时,如果你想看空中国经济,你可以看消费领域,它远低于预期,并且仍未复苏。

然后,如果你看房地产领域,房地产泡沫破裂的过程仍在持续拖累。

所以,取决于你关注中国经济的哪一部分,你就能得出非常不同的结论。

人民币疲软局面或扭转

美元在未来几年将继续贬值

主持人:你是否同意罗宾的观点,我们只是处在这个过程的第一阶段?如果我们要实现金融重心向这个方向的转移,还有很多步骤要走?

洪灏:是的,我认为美元很可能在未来几年继续贬值。

我认为,非常强势的美元一直是全球失衡的一个症状,而且人民币过于疲软。

我认为人民币过去如此疲软的原因之一在于,

首先,我们必须维持我们出口行业的优势。

但同时,我认为人民币汇率更多是由资本流动驱动而非贸易流动所驱动的。

因此其结果就是,在过去的几年里,你看到资本不断流出中国,并流入美国资本市场。

而且中国出口商收到的美元,他们一直将其滞留在境外,以便再投资于美国市场。

所以,你可以看到过去几年里,中国货币一直疲软。

这是因为资本流动的方向一直不利于人民币,但现在局面扭转了。

特朗普政府的所作所为,正在使它自己不仅对中国经济,而且对全球经济都充满敌意,并且实际上对航空公司也造成了沉重打击。

我认为在这个过程中,以及在俄乌冲突之后,人们开始意识到持有美元可能不像以前那么安全了。

现在,他们不得不为自己着想。

因此,我们看到资金正在从美国市场流出重新配置,

在“解放日”发生了非常重大的风险事件之后,美元继续贬值,我认为这一过程可能会加速。

经济再平衡

是一个全球性的过程

主持人:就您的观点而言,您指出这不仅关系到中国经济的再平衡,也关系到美国经济的再平衡。请向我们简要解释一下。

洪灏:是的,为了再平衡,双方必须共同努力。

我认为中国人消费太少,投资太多,而美国则相反。

所以,如果你想重新平衡这种结构,美国必须生产更多,消费更少,中国则反过来。

我认为对中国来说,这是一项艰巨的任务,

在这个意义上,如果你看看刚才提到的国内经济,我们提到了房地产泡沫破裂的过程。

现在,在这个过程当中,中国经济中负债累累的部门实际上是家庭部门,

家庭部门的负债已经高到顶天了,中国的非金融债务与GDP之比约为300%。

所以,当这个部门(家庭)为了购买房产而大量借贷,而现在又处于房地产价格通缩的过程中时,

这个部门去杠杆化是非常困难的,因为这个部门无法自己印钞。

但另一方面,你知道,美国的情况不同,

在那里是公共部门借了很多债,而美国家庭部门的债务偿还比率仍然处于历史低位。

所以,在这种经济体中,在这种类型的经济结构下,你会看到通胀的过程。

美国政府无法控制其预算赤字,但与此同时,你却面临着越来越高的通胀压力。

而在中国,情况则相反。

所以我认为,如果你真的想要再平衡,这是一个全球性的再平衡过程。

这不仅仅是中国的问题,

如果你看看中国,我们管理经济的方式,几十年来,我们一直试图重新平衡经济。

如果你现在回过头来看,15 、18 年后、到近 20 年来,我们看到中国经济实际上比以前更多的是投资驱动,而不是消费驱动。

这就告诉我们,过去20 年都没有取得成功。

因此,我们必须改变思维方式。

中国仅仅依靠自身力量进行再平衡,并不成功,我认为这是一个全球再平衡的过程。

- 结语-

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