小图拉姆专访2：我爸教我想要什么就努力 目标每天比昨天好一些

直播吧05月30日讯 法国杂志《Onze Mondial》专访了国米前锋马库斯-图拉姆，采访进行于3月国米欧冠淘汰费耶诺德之后，目前杂志在官网释出了全部内容。本篇中，图拉姆将介绍自己的生活。

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你是漫画迷？怎么开始的？

小时候和表兄弟一起看《龙珠》开始的。我们那时9、10岁。后来买漫画看，然后看了《火影忍者》，打开了更多漫画世界，现在我还在看很多漫画。

哪部漫画和你关系最深？

《龙珠》，是我看的第一部。

你觉得自己像哪个角色？

不像，我们不是漫画里。但我喜欢孙悟空。他和最强对手战斗，但总保持乐趣。打败对手后，常因尊重他们而成为朋友。

你那标志性庆祝动作来自孙悟空吗？

不，完全不是。我告诉你真相，没人知道（笑）。是个叫伊万德罗·博尔热斯的年轻人，在门兴和我一起。他在我德国最后赛季的夏训加入职业队。我跟他说：「你要踢职业了，前锋得有个庆祝动作。」他说：「我有。」然后他给我看那个手势。我说：「这动作很酷，但你这季不会用太多，因为你上场不多。」（笑）结果他没怎么上场，我说：「我进球时就用你的动作。」但没人知道这是他的动作（大笑）。现在这成了我的庆祝动作，我和奥斯曼（登贝莱）、凯夫伦一起用。

还看《龙珠》吗？

现在少看了，基本看完了，连《龙珠超》也看了。但每年都有新漫画，像《进击的巨人》《JOJO的奇妙冒险》，很多。

你以前Instagram头像是个大猩猩，为什么换了？

那是《龙珠》里的乌龙，当小悟空满月变大猩猩。莫伊塞·基恩偷了我的（笑）。

很多法国球员说他们的风格来自街头，出于帮助家庭的渴望。你完全不同，动力是什么？

我对足球的热爱。我太爱足球了，想象不了没有足球的生活。从小我就训练、踢球，满脑子都是足球。

通常，成功的渴望来自从底层到顶端的奋斗。这是球员的常见故事。

不只是球员，生活中常这样。

像你这样的男孩不需要这种动力？

为什么不需要？

你不是从底层开始。

对，我完全不是从底层。但你不需要从底层才有渴望。你不一定得在低谷才有成功的动力。

没缺过什么的人可能没那么渴望。

我小时候也不是什么都有。没缺过东西不代表我没渴望。反过来，有些一无所有的人也没渴望。

比如，同一期杂志里，迪兰·巴克瓦说他妈妈买不起球鞋，所以他想成功帮妈妈。你从没这样。

有没有东西不一定带来渴望。我相信世上很多人没啥东西也没渴望，停留在原地。也有很多人父亲是大老板，但他们特别想成功。这是教育问题，不是有没有东西。我爸教我，想要什么就得努力。我努力不是为了改变生活，而是因为我爱足球。为了让足球成为我生活的一部分，我得努力。

你在诺伊利奥林匹克的水平如何？

足球史上罕见，一个顶级球员的两个儿子也都有出色职业生涯。你意识到这点吗？

你确定？没有别的例子？帕特里克·克鲁伊维特？哦不，他只有一个儿子在英超。我们是两个。得谢谢爸妈，他们干得漂亮。

就这样？

是他们把我们带上正轨，指引方向。当然，我们得努力，但如果一开始方向错了，很难到这个高度。

整个职业生涯都被叫「某某的儿子」，烦不烦？

不烦，因为我就是「他的儿子」。我不是15岁才变成「某某的儿子」（笑）。从小我就知道我爸踢球，我弟也知道。对我来说这是骄傲。我是利利安·图拉姆的儿子，我是马库斯·图拉姆，是凯夫伦·图拉姆的哥哥。为什么会烦？这是骄傲。我爸是世界最佳后卫之一。现在我在国米拿冠军，凯夫伦在尤文。很多人想站在我们的位置。

有趣的是，你和弟弟表现太好，别人开始说「某某的父亲」。同意吗？

不，永远不会（笑）。就算我拿遍所有奖杯，我还是「他的儿子」。我爸的成就无法抹去。我再耀眼也抹不去。他在我之前，这不是比赛。只是事实：马库斯·图拉姆，利利安·图拉姆的儿子。

但也有人说，利利安·图拉姆，马库斯·图拉姆的父亲。

是的，现在有人这么说。我知道，我不傻。这一点也不困扰我。

说说凯夫伦·图拉姆，你觉得他水平如何？

我没法很客观，因为他是我最爱的球员，是我弟弟，是我的一切。我没法客观回答，但他进步很快，很有天赋。我相信他能成为他位置上最好的球员之一。

你觉得他有潜力成为最好的吗？

足球里「最好」很主观，尤其是对我最爱的球员。我说他绝对能成为最好的之一。

你们一起代表法国队踢下届世界杯是目标吗？

是的，这是我们共同目标之一。

你在暗示德尚吗？

不，绝不。我绝不会这样做。

以前你说做很多内省，现在还这样吗？

是的，我还做可视化。经常在赛前做。

能展开说说吗？

这是我爸和我表姐教的。他们说积极的想法会吸引积极的结果。我试着积极思考，想象场上的动作并成功完成，想象生活中的目标并实现，想象梦想成真，希望宇宙回应我。

你问过自己最难的存在问题是什么？

每天都有新问题。为什么这样？为什么那样？不一定有答案，但我最常问的是：「为什么2025年还有种族主义？」

还是找不到答案？

有些初步答案，但结合我的经历，我不明白为什么别人得不到和我一样的答案。

你的答案是什么？

为什么还有种族主义？因为人们没被教育去爱他们的邻人。

那这不可能根除？

如果你这么想，说明你不反抗种族主义。

不是，但这自古就有，怎么根除？

没那么久远，黑人和白人不能用同样设施。现在可以了，说明有进步。你觉得会永远这样吗？

按你说的，教育是传承。种族主义者不会传给儿子正确观念。

是的，但我们可以让种族主义越来越少。我相信有一天它会被根除。我有希望。这是我最不理解的问题。有时躺在床上我想，这太不可思议了。我不明白人们怎么无法理解种族主义是疯狂的。

有时看电视，感觉种族主义被正常化。怎么办？

对，我不明白。我不是问：「为什么有种族主义者？」我是问：「他们怎么能有这种偏见、这种负面想法？」这我无法理解。

你和种族主义者同处一室过吗？怎么处理？

没公开的。可能有，但他们没对我做出种族主义举动。有些人觉得种族主义不存在，因为他们没直接受害。种族主义无处不在。

你照镜子时，看到什么？

一个27岁的年轻黑人，正在成功，很快乐。

要更快乐需要什么？

我没追求这个。我现在很满足。一直追求更快乐的人，最终不快乐。

常谈你爸，少谈你妈。她怎么看你的职业生涯？

对我妈来说，不管我做什么，她都超级骄傲。我和凯夫伦都是她最好的儿子。她一直支持我们。

她会给足球建议吗？

当然。她会说她的看法，我们会聊足球。妈妈的感受很独特，我们当然听。

常说利利安、马库斯、凯夫伦，但从不说她。她被忽略了。

不，她没被忽略。只是正常，她不踢球也没踢过。

你和她关系如何？

我妈是我整个世界，是我生命全部。

常听你说你爸，少说你妈，所以我问。

赛后采访不好提妈妈。

她懂足球吗？

是的，以前就懂，我爸踢球时她就懂。她没技术战术分析，但认识所有球员。她关注我们的行为，这类事。总之，我得表现好。

你记得你爸去巴黎圣日耳曼的转会失败吗？

不，没印象。

你没经历过？

我那时才10岁。只知道他心脏有问题，体检没过。我们小时候被保护得很好，没深入经历这些。

有人觉得你会完成这个转会，回到巴黎。

去哪？

巴黎圣日耳曼。你的名字常和巴黎联系。

是的，那是我要离开德国时。因为我是自由球员，和很多俱乐部联系在一起，米兰、国米、巴黎、莱比锡，很多欧洲俱乐部。

现在你的梦想是什么？

继续踢球，享受，像我说的，每场每训都进步。

最大抱负？

继续和俱乐部、国家队赢冠军。

如果你是记者，会问马库斯·图拉姆什么？

我不会问他任何问题。不是说我不关注他，但我没问题要问。

用一句代表你的话结束采访，你会说什么？

（他在手机上找，读出来）「哦，我的身体，让我永远是一个追问的人！」正如我整场采访说的，进步要靠提问、思考。我的目标是每天醒来都比前一天进步。这是弗朗茨·法农的话，我和我爸看纪录片时发现的。

你给这次采访打几分？

采访我给自己8分，总觉得还能更好。但加上拍摄，我给自己10分，毕竟我顶着蛇拍了照片（封面），太独特了（笑）！