德国前外长菲舍尔：欧洲人现在必须靠自己

参考消息网5月13日报道 德国《商报》网站5月10日刊登题为《“西方的终结已成定局”》的专访。全文摘编如下：

德国前外长约施卡·菲舍尔对德国的民主危机发出了警告。他在接受本报采访时认为，德国当前的政局与魏玛共和国有相似之处。他预测世界将处于较长的动荡期，并告诫欧洲人应从政治、技术和军事上为此作准备。

飘荡“魏玛共和国气息”

《商报》问：默茨在6日的第一轮投票中未能拿到让他当选总理的多数票，中间派政党很意外。德国选择党阵营则发出了欢呼。柏林的政府区是不是正飘荡着魏玛共和国的气息？

约施卡·菲舍尔答：老实说，我大受震动。这真是太糟了，那里洋溢着浓郁的魏玛共和国的气息，假如建立这个民主的执政联盟的尝试失败了，那接下来会发生什么呢？重新选举吗？让德国选择党成为第一大党吗？我在观看表决时曾思考，这是不是意味着旧联邦德国的终结。

问：那您觉得是吗？

答：我觉得是。一个大联合政府正在组建，起码它自称是大联合政府，但正如我们所见，它将不得不依靠并不稳定的多数来执政。我们现在正在经历的“时代转折”不只是外交上的，而且也是内政上的。旧联邦德国的稳定性正在下降。

问：为什么会这样呢？

答：主要是因为德国选择党崛起了。我们要对付的是右翼的体制反对派。德国选择党并不想成为联邦德国框架内的一个政治选项，而是想要逆转联邦德国的历史，回到阿登纳执政之前的时代去，回到尚未与西方紧密连接的时代去。德国选择党想要的是与俄罗斯建立新的关系，并推行民族主义的政策。我们必须明白，联邦德国的政局不会再“一切照旧”了。

“西方的终结已成定局”

问：让我们展望未来吧。默茨总理在上任首日就访问了巴黎和华沙。由一个不稳定的联合政府来治理的德国在欧洲能扮演什么样的角色，又应该扮演什么样的角色呢？

答：朔尔茨政府的一大失策就是欧洲政策。我始终不明白，朔尔茨总理在搞什么。对我来说，德国既然地处欧洲中心，又是欧盟最强大的国民经济体和世界第三大国民经济体，那就必须在政治上以欧洲来定义自己。这意味着，我们也要用自己的强势地位来为伙伴谋福利。这包括加强德法关系。朔尔茨动摇了这种关系，是个严重的错误。我希望默茨能够纠正这点。

问：我们正在经历的也许不仅是旧联邦德国的终结，而且也是西方作为政治角色的终结吧？

答：西方的终结已成定局，而且这是由特朗普连任造成的。特朗普首次获得多数民众的支持，他能够随心所欲地治国，我们现在就感受到了这点。没有美国的西方将不再是西方，而是多多少少被缩小到欧洲。

问：那现在该怎么办呢？

答：我们欧洲人现在必须靠自己了。我们必须发展自己的实力，无论是在军事领域，经济-民事领域，还是技术领域。我同意您的观点，就是我们正与那些在划分势力范围的全球强国打交道。问题在于，我们会属于某个这样的势力范围吗？会有人告诉我们该怎么走吗？还是说我们有能力自己决定？

问：法国和英国有着伟大的实力政治传统，但这两个欧洲国家正深陷债务泥潭，几乎没有余力来增强军事力量。这是否意味着，偏偏是长期以来对强军疑虑重重的德国，被赋予了成为欧洲民主国家武器库的使命？

答：可以这么说。我们现在正经历塑造21世纪世界秩序的斗争。而这场斗争是否仍然能以和平方式进行，将是个关键问题。但我们别忘了，美国的债务问题最严重。要是特朗普继续这么搞下去，问题将会恶化。我们没理由幸灾乐祸。如果美国出了大问题，会对全球经济产生严重影响。

问：在美国发生的事情不会只影响美国。特朗普和他的战略家们显然想要输出“让美国再次伟大”运动的意识形态。

答：毫无疑问，这些考量在特朗普当权的华盛顿发挥着重要作用。但关键在于，我们在欧洲如何应对。

问：那么您的建议是？

答：我们欧洲人归根结底要团结起来。我们要加强欧洲，并让自己成为强权。只有这样，我们才能保护我们的利益，同时坚持我们的价值观。（编译/王勍）