CZ 香港对话全文：要做你真正热爱的事情 要有持久力

编辑|吴说区块链

在 4 月 6 日 BNB Chain Super Meetup 香港站现场，币安前 CEO CZ 分别与 KOL 土澳大师兄及 Tron 创始人孙宇晨展开交流。CZ 表示，注意力几乎都被 Memecoin 吸走了，连我们做交易所的都不知道该上哪个币；长期的方向还是支持 BUIDL 的人，一个真正能走得远的项目，必须有真实用户、有收入、有利润，这样用户才能持续获益，币价也能稳住；我自己对 Meme 这块的学习有点失败，也确实对社区造成了一些问题；最近在看一本关于英伟达的书，叫《The Nvidia Way》；币安的 Web3 钱包确实不太好用，竞品过去几年已经积累了很多优势，币安团队在短期内很难完全追上；Memecoin 的难度一点不比传统项目低，它也需要很用心地打磨内容和叙事，才能真正脱颖而出，要有优质的 IP、持续的内容输出和一个靠谱的团队；不要着急发币，真正想长期 BUIDL 的团队，现在其实更容易拿到钱 — — 只是方式不是靠发币，而是找合适的机构合作；要做你真正热爱的事情；要有持久力，能不能坚持下去，是判断一个人或一个项目能不能成功的关键。

前半部分文字主要由 PANEWS 整理。音频转录由 GPT 完成，可能存在错误。请收听完整的播客：

小宇宙：

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episodes/67f3eb49f9578163d69ad6e4

YouTube：

https://youtu.be/JcBuHMdyosw

不一样的周期：炒作热、信仰崩、建设者缺位

土澳大师兄：我认识 CZ 很多年了，但今天是我们第一次线下见面，算是“网友奔现”。我叫土澳大师兄，2016 年在澳洲入行。回顾自己在币圈做得最对的一件事，就是早期就参与了币安交易所，当时 ICO 还在一美元左右买入 BNB，到现在还拿着。所以今天非常荣幸，代表社区来采访 CZ。

我从社区这边收集了很多问题，时间有限，只能挑一些稍微“刺激”一点的来问。

首先，很多人都感觉这个周期非常不一样。VC 币逐渐边缘化，Memecoin 崛起，连特朗普都开始支持加密货币。整个行业似乎出现了某种“信仰崩塌”。你怎么看当前的市场状态？

CZ：我先问一句，在场有多少人是冲土狗玩 Meme 的？（很多人举手）

那我可能要说一些你们不爱听的话：冲土狗可以，但它不应该成为整个币圈的全部。这一轮 Meme 的声量太大，某种程度上其实对行业并不健康。

当然，市场上本来就该有寻找财富密码的，也该有真正 BUIDL 的建设者。但现在的问题是，注意力几乎都被 Memecoin 吸走了。Meme 玩家找不到十倍、百倍币的时候会失望，真正做事的项目没人关注，也觉得“不好玩”。连我们做交易所的都不知道该上哪个币。

这个社区氛围是不健康的，我们确实需要一些破局的方法。

破局：让真用户、真收入的项目站出来

土澳大师兄：你觉得现在找到破局的办法了吗？

CZ：还在过程中，没办法一蹴而就。

我们长期的方向还是支持 BUIDL 的人。一个真正能走得远的项目，必须有真实用户、有收入、有利润，这样用户才能持续获益，币价也能稳住。

我并不反对追求快钱的人，但现在慢钱玩家获得的支持明显不足。所以我们今天也在办 MVB、在投项目，我个人也跟很多 Builder 保持交流，就是希望把这个生态撑起来。

HODL 还值得坚持吗？

土澳大师兄：我自己算是 HODL 派，其实最早受到你那句名言影响：“If you can’t HODL, you won’t be rich”。过去几个周期确实拿到了不错的收益，但这轮感觉反而被“惩罚”了。你觉得现在还适合继续坚持 HODL 吗？

CZ：我还是那句话，HODL 是一个方法，但前提是你要看懂基本面。

你不能看见几千个代币就都去囤。大部分代币最终会归零，真正值得长期持有的，是那些有真实应用场景、有基本面的项目。

除了 BTC，还有谁能跑赢它？

土澳大师兄：所以除了比特币，你觉得还有其他代币值得尝试、可能跑赢 BTC 吗？

CZ：其实已经有了不少。从长期来看，以太坊从创立到现在，是跑赢比特币的；BNB 从发行至今，也跑赢了比特币和以太坊（指的是同一时间段内的表现，不是比发行价）。

当然，比特币的地位还是储备资产，长期持有一定是增值的。但在特定阶段，有几十上百个代币是有机会超越比特币表现的，只不过要靠认知和坚持去捕捉。

如何看待 BNB 的估值？

土澳大师兄：有文章说 BNB 的合理估值应该在 3000 美元以上，你怎么看？

CZ：我猜那篇文章应该是 Hash Global 写的。他们是 BNB 的长期支持者，从六美元开始一路喊多。他们对 BNB 的研究甚至比我们还深。

具体价格不是我来决定的，是由市场决定的。我们要做的是扩大 BNB 的使用场景，无论是在中心化交易所、DEX、还是链上应用，场景越多，价值越高。

目前我们也在 DeFi、NFT、GameFi 等方向持续投入，也有国家来找我们，希望将 BNB 用作本国认可的数字资产。这个路径我们正在推进，没什么秘密，就是把事情一件件做好。

土澳大师兄：你觉得 BNB 能涨到多少？

CZ：这个我真不好说，涨多少不是我能控制的。我们能做的，就是继续建设，持续扩大应用和生态。

“BNB 养老院”：福利大户砸盘争议？

土澳大师兄：最近有个社区讨论挺火，说 BNB HODLER 福利太好，成了“养老院”。每次新币上线，大户分得多，砸盘快，散户接盘，你怎么看？

CZ：我觉得持有 BNB 的人越多越好，愿意靠 BNB“养老”的人也越多越好，因为 BNB 是限量的。只要大家愿意长期持有，那就是对生态的支持。

有人说 HODLER 没做事，但其实正是这些 HODLER 提供了市场的稳定性，才让 BNB 具备强大的抗跌能力。所以我们要感谢他们。

对 BNB Chain 的反思与展望

土澳大师兄：那说说 BNB Chain。过去看到你们做了很多努力，甚至有人说是在“人造牛市”。你觉得目前的发展达到了你的预期了吗？

CZ：说实话，还是低了一点。BNB Chain 在生态建设上其实还不够。

以前我在做币安 CEO 的时候，会亲自花很多时间去推动。但过去一年多，我更多精力花在美国的一些合规事务上，对链本身关注度不够。这期间 Meme 热潮持续，但 BNB Chain 基本没有参与。

现在 BNB Chain 稍微回暖了一些，但力度还不够。未来无论热点是什么，这种缺席的情况不能再发生。

我们正在补足短板，重点会在基础设施、DeFi、AI、DeSci 等方向持续投入。BNB Chain 起步时资源有限，关注度也不如以太坊。但我相信我们有机会把生态做得更强大。

今天我和 MVB 的 16 个项目开会，看到很多有意思的创意，都值得去推动。

Meme 币泡沫与社区认知

土澳大师兄：你最近在 Meme 方面也做了不少尝试，比如发狗狗照片带动 PVP，一些人觉得好玩，也有人觉得引发了不必要的热度。你怎么看 Meme 币这波浪潮？

CZ：说实话，我自己对 Meme 这块的学习有点失败，也确实对社区造成了一些问题。

当初我只是想发点狗狗照片带带流量、活跃一下社区，但没想到带来连锁反应 — — 我发一张照片，马上就有几百个 Meme 项目上线，PVP 立刻出现。

社区开始希望我“选一个”，但我觉得这不是我能选的，应该由社区决定。Meme 本质是社区文化，但来得快，走得也快。是否能持续发展，还得看后期社区怎么运营。

我们会支持社区热度高的项目，但也会看它是否合法、是否合规。

至于 BNB Chain 上能不能跑出一个十亿市值的 Meme，我不确定。Solana 上已经跑出来几个了，BNB 还没有。但未来能不能再跑出来，也不好说。

我个人不买 Meme 币，也没有买过 NFT。我不太炒币，我的精力主要放在基建和行业底层设施上。

如何看待社区建议与批评？

土澳大师兄：我看到你经常刷推特，大家在上面给你很多建议和评价。你会采纳吗？

CZ：现在确实时间比较多，我也在推特上花了不少时间。大家有赞扬有批评很正常，我不太会介意。但如果是有建设性的建议，我们当然会采纳。

如果是谩骂或者不实信息，我们也会适度澄清。推特我会认真看，微信群就很少看了。

土澳大师兄：那看到负面评价你会难受吗？

CZ：不会。我脸皮比较厚（笑）。面对批评，要学会从中提炼出有价值的部分，看看对方为什么这么说。没必要太把自己当回事，别人骂你、夸你都不必太在意。

给新手的建议：不要幻想一夜暴富

土澳大师兄：那如果是现在才进圈的新手，你觉得现在是好时机吗？有什么建议可以规避风险？

CZ：我觉得什么时候进圈都不算晚，关键是你怎么进。

最重要的是搞清楚项目的基本面，不要幻想一夜暴富。十倍、百倍的东西，赔起来也一样快。刚入圈的用户建议少量参与，分批买入，用定投方式比较稳妥。

心态上也要准备好接受波动。币圈本来就波动大，尤其像 DeFi、Meme 这种板块，涨跌非常剧烈。看好长期发展的人，要能拿得住。

你在读什么书？

土澳大师兄：你现在在看什么书？

CZ：我最近在看一本关于英伟达的书，叫《The Nvidia Way》。写得挺好，可以看到他们是怎么从零开始创业、构建生态的。

想对社区说的一句话

土澳大师兄：好的，那我们今天差不多了。你还有什么想对社区说的吗？

CZ：其实就一句话：关注基本面，坚持 BUIDL。短期投机可以有，但一定要评估风险。我们也会持续投入，为整个社区提供更多支持和服务。

CZ 与孙宇晨分享日常与运动习惯

孙宇晨：第一个问题是，CZ 平常最普通的一天是怎么度过的？

CZ：我一般是晚睡晚起，起床后先看一下信息。每天的安排其实都不太一样。大部分时间我是在床上工作，因为我的腰不太好。差不多到中午的时候会去健身一会儿。如果下午有会就开会，如果没有，我就会出去做点运动。然后平常就是开会、见人，生活说实话挺无聊的。

孙宇晨：那除了工作之外，你平时最大的娱乐活动是什么呢？

CZ：我主要还是做运动类的活动。最近我在学风筝冲浪，就是那种一个大风筝拉着你，脚下踩个板，在水上滑行。除了这个，我基本上没有什么其他的爱好了。你呢？

孙宇晨：我也是，最近也是晚睡晚起，原因也挺多的。我现在一般也是早上 11 点起床，然后基本就是全天开会。以前我创业比较年轻，腰还行，现在也不太行了，哈哈哈。现在腰是个大问题。所以平常会去跑步、健身一下，主要是为了让腰保持正常状态。整体来说，日常就是开会、见人，和你差不多。

CZ：听说你女朋友是个运动员，对吧？

孙宇晨：哈哈，这个现在还处于保密阶段，希望以后有个好结果。

CZ：OK，那估计也保密不了太久，哈哈。

Giggle Academy：以数字教育改变全球

孙宇晨：我看到您最近也很注重教育，还推出了一个新的教育项目叫 Giggle Academy。我自己十年前在马云的湖畔大学学习过，感觉无论是青少年教育还是创业者教育，对于培养新一代人才都非常重要。我想问问 Giggle Academy 后续有什么打算？你有没有计划布局创业教育，去培养更多创业者？

CZ：我觉得是这样，大概一年前我认真思考过一个问题：现在我能做的事情里，哪一件对社会的正面影响最大？我考虑了很多方面，最后觉得教育是影响力最大的。

我们现在的教育体系存在很多问题。首先，目前全球大概有 1.2 亿人完全没有受教育的机会，他们没有学校可上。其中大概有七八亿是成年人，文盲，没有文化水平。更严重的是，这些人中大约三分之二是女性，而且多集中在非洲、东南亚这些较为贫穷的地区。除此之外，还有三五亿儿童也无法接受教育，因为他们生活的地方附近根本没有学校。

我认为，按照现有的技术，我们完全可以把所有的教育内容数字化，通过一个 App 来完成教学。我们不需要传统的老师、学校，只要有互联网和设备就行。我还特地算了一下，比如把一年级的英语做成一个高度游戏化、吸引孩子的内容，大概只需要 100 万美元。如果我们要做 12 年的内容，差不多就是 1,200 万美元，再考虑 30 个不同科目，总投入大概是 3 亿美元。

也就是说，3 亿美元就可以把 18 年的教育内容全部数字化，通过电子方式普及出去。更重要的是，这笔钱只需要投入一次，因为一年级的英语不会经常变化。做完一次后，就可以无限地传播和扩展，投资回报率非常高。

而我追求的回报，不是金钱，而是社会影响力。能帮助别人，我就会感到满足和开心。这件事对我来说意义非常大，所以我组建了一个团队来做这件事。一开始是从一年级开始做，后来发现一年级已经有点晚了，所以我们决定从两岁开始教。小孩只要开始学，我们就开始教，教到 18 岁，甚至后续延伸也没问题。这个成本本质上是一次性投入，却能让几百万、几千万，甚至几亿人受益。我觉得这完全是值得去做的投入。

我觉得我算是比较幸运的。虽然去年经历了一些不太顺的事，但也因此退下来、退休了，现在时间充裕，资源也还算足够。我虽然不算特别年轻，但也还不老，还可以做些事。拥有这几个条件组合的人其实不多。所以我相信一句话：If you can, you must — — 如果你能做，你就必须去做。

所以我在做这个教育项目真的很开心。我每周大概只跟团队开一两次会，由他们的独立团队负责推进，但每次开完会我都特别高兴，觉得这件事真的很有意义。我也会持续做下去。我相信三到五年内，我们可以把整个 18 年的教育体系都覆盖到，而且是完全免费的。

我这套教育不是为了让小孩拿到大学文凭，甚至不是为了高中毕业证，我的目标是让他们能找得到工作。我希望教他们一技之长，只要能找工作就行。所以这是我特别想发力的方向，这个项目我做得特别投入，也觉得非常好玩。

孙宇晨：对，我觉得这是一个非常大的梦想。10 年前我读湖畔大学的时候，刚好是阿里巴巴在美国 IPO 的时候，马云校长当时也特别关注创业教育。而我觉得 Giggle Academy 的这个愿景，甚至比湖畔大学还要大得多。

CZ：不太一样啦，马老师一直都很厉害，哈哈哈，我也不好去比较。但我确实想做的是从小孩阶段的教育开始，从两岁一直到 18 岁。而且其实 16 岁的小孩就可以开始学编程了。我觉得马云做的是更高阶的教育，我们则是更基础、更早期的。

你刚刚提到要不要教创业？我觉得这是必须要教的。我们也会教创业、金融、情商、谈判技巧，还有怎么处理困难问题。这些内容目前的学校体系基本不教，但它们其实是每个人在社会上都需要具备的生存技能。我们也一定会教数字货币和 Web3，这些内容我们都会覆盖。

如何说服政府支持区块链：以效率为卖点

孙宇晨：您最近频繁与世界各国总统见面，包括前一段时间刚刚签订的一些备忘录。我想问问，您怎么看让一个个主权国家逐步支持区块链？以及您在与每位总统会面时，都是如何说服他们支持区块链的？

CZ：我觉得现在有个很好的现象 — — 是他们来找我们，不像以前是我们主动去找他们。我做销售或者 BD，一般是很被动的模式，我喜欢“愿者上钩”的方式，因为这样成功率最高。别人主动找你，说明他们的意愿已经很明确了。相反，如果是我们主动去找，那整个销售流程会很长。

你想跟政府，尤其是总统这一级别的人沟通，其实他们没有太多时间去听你从头解释区块链。所以现在的情况变了，是他们自己有兴趣想了解，比如美国这边已经表示他们想要更积极地支持区块链。包括像 Elon Musk 也在推动，美国的政府文件中也提到希望利用区块链来提升治理效率。结果就是，很多其他国家不想落后美国，反而希望更快地推进。

我现在住在阿联酋，他们就来找我说想要做这件事。他们知道我住在那边，就主动联系我，说“那就找 CZ 吧”。所以我现在跟多个国家政府都有接触，很多是请我担任顾问，协助他们制定相关的监管政策。

对我来说，这件事非常有意义。我也希望各国能制定出有利于行业发展的监管框架，我愿意无偿花时间去做这些事情。

之后再进一步，就是政府如何实际应用区块链。第一个方向是身份系统，也就是我们说的 DID（去中心化身份标识符）。有了 DID，接下来就需要钱包，而我们通常会推荐我们参与支持的钱包，比如 Trust Wallet 等。

有了 DID 和钱包之后，这个身份系统可以用在哪些地方呢？比如申请签证、出入境管理、申请银行账户、土地所有权登记、医院就诊、学历认证、政府采购等。这些都可以通过区块链来实现数字化和去信任化。

我最近也跟很多国家在讨论这些方案的落地。当然，这些方案我一个人也没法执行，所以我会拉上很多合作伙伴，包括我们投资的项目方，一起来帮这些政府推动实际应用。

我对这件事特别有热情，因为这能让区块链不再只是局限于“交易”这个单一用途，而是可以扩展到更广泛的实用场景。当这些应用多了之后，交易量自然也会上升。

我作为一个行业内比较大的交易所的主要股东，只要行业扩大，我自然也能受益，所以这件事情对我个人、对整个行业都是双赢的。我非常愿意投入精力去做这件事。

还有一个额外的好处，不是吹牛 — — 但大多数国家在区块链行业寻找合作对象的时候，通常都会第一时间想到我。当然也会想到你（笑），但他们很多是真的主动找上门来的。你可能比较忙，我现在相对清闲一些，就可以更频繁地与他们互动。

所以我觉得这个行业的格局变了，现在是很多国家需要我们，而我们也有能力去支持他们。

孙宇晨：是的，那我想问问您，现在从全球范围来看，按照地区或者文化来分，您觉得哪些国家的政府对区块链最友好、最积极？

CZ：其实现在很多国家都对这个行业表现出兴趣。我接触的国家还不算非常全面，虽然很多国家来找我，但真正深入聊过的大概就十来二十个。毕竟我也不可能跟几百个国家都建立联系。

我接触得最多的当然是阿联酋，我目前也住在那里。他们对区块链行业的态度非常正面，推进力度很强。

再来看美国，作为一个大国，它整体上对区块链的态度也越来越积极。而香港目前也是非常正面的一个例子。虽然他们现在的监管条款还有点严格，但可以明显感觉到他们是有改变、想开放的意愿。

泰国和马来西亚对区块链也都非常热情，包括日本其实也一直是对这个行业比较开放的国家。新加坡目前处于中等水平，他们既不特别激进，也不保守。

另外，像最近有签署合作意向的国家，还有像科特迪瓦这种非洲国家，以及巴基斯坦，现在对数字货币也是非常正面。

币安钱包的产品体验问题与优化建议

呢喃猫商学院代表：我们想问的是关于币安钱包的问题。现在 IDO 活动已经非常活跃，我们观察到社群里有很多人自发地邀请家人和朋友来参与。

但也有个问题 — — 很多人拿到 Token 后马上就卖掉了，资金并没有办法长期停留在链上。我们认为，可以在领取 Token 的界面增加一个组件，把 BNB 和新币自动加入 LP（流动性池）交易对，这样可以实现一个双赢的局面，让资金留在 BNB Chain 上。

另外，我相信 CZ 您也是币安钱包的长期使用者。您觉得目前钱包是否已经完善？如果还不是，您最希望改进的是哪一个功能？谢谢。

CZ：好的，首先我现在其实不再负责币安的日常运营，但你提的建议真的非常好，我觉得他们应该马上考虑采纳。加一个 LP 交易对的选项，这是非常具体、直接、而且建设性的反馈。

关于产品体验的问题，老实说我认为币安的 Web3 钱包确实不太好用。从用户体验角度看，它确实比一些竞品差不少。我们在这方面的投入还不够，而竞品过去几年已经积累了很多优势，我们这个团队在短期内很难完全追上。

不过，币安有一个很大的优势，那就是生态。很多竞品没有自己的链，或者已经不再积极建设，因此他们无法获得最优质的项目资源来进行 IDO。但币安不一样，它有中心化交易所的基础、有庞大的用户量，还有最重要的一点 — — 用户的长期信任。这是竞争对手很难复制的。

虽然产品体验上确实做得不够好，比如你现在想搜一个热门币，或者在某个热炒的项目里查找相关信息，可能在钱包里都很难找到。但我们也确实看到最近几个星期在做改进。只不过，老实讲，跟竞品相比还是有差距。

我认为这一块还有很多可以改进的地方。非常感谢你提出的反馈，提醒了我们要更快去优化产品。我们还有很多工作要做。

Memecoin 是流动性游戏还是可持续叙事？

谢家印：我是 Bitget 的华语负责人谢家印，孙哥是我以前的老板，CZ 大表哥是我非常崇拜的……

CZ（插嘴）：未来的老板（笑）。

谢家印：我想请教两位一个问题，现在大家都知道 Memecoin 非常火。但我觉得有一个值得思考的问题：它的流动性到底能持续多久？或者说，Memecoin 的叙事能不能长久持续？还是它本质上就是一场流动性的游戏？想请教两位的看法。

孙宇晨：好的，我觉得 Memecoin 表面上看好像谁都可以发，很多团队都在做，但实际上，真正市值高、做得好的 Memecoin 背后也都有持续运营的团队在认真努力。

比如 Dogecoin、Pepe 这些我们行业中比较有代表性的 Memecoin，其实它们都有持续地在运营社区、经营内容，不只是发完币就结束了。反过来我们也看到一些失败的 Memecoin，比如一些每天都有人 launch 的项目，一上线就市值 10 万美金，然后很快就崩盘，就是在拼谁先跑。

所以我们有时候开玩笑说，项目方和炒币者都要“有格局”。但现实是，真正有格局的人往往被割。其实我觉得恰恰相反，成功的项目必须有格局，必须把这个项目长期经营好，才能吸引更多人加入，要有优质的 IP、持续的内容输出和一个靠谱的团队。

所以我个人认为 Memecoin 的难度一点不比传统项目低，它也需要很用心地打磨内容和叙事，才能真正脱颖而出。

CZ：我认为 Memecoin 这个模式确实非常难。确实有一些好的 IP、点子或者文化符号是可以留下来的，比如 Dogecoin 能活到现在，就完全出乎我的意料。创始人早就不管了，结果是 Elon Musk 接手了，而且据我所知，Elon Musk 其实并没有真的持有 Dogecoin，他只是觉得它有趣而已。

Memecoin 最大的问题是它的顺序和传统项目不同。它是先发币，再去找业务模式，再去建产品。这其实非常不利于可持续发展。

传统项目的路径是，你先写个白皮书，把计划想清楚，再发币筹资，按计划推进。而 Memecoin 先发币，产品还没着落，就很容易出现方向混乱。一旦发币后，项目的灵活性就大大降低，转型也变得困难。所以我一直建议：在没有找到 Product-Market Fit 之前，不要急着发币。

你应该先验证产品真的有市场，然后发币才能真正助力增长。但 Memecoin 模式不一样，它就是先有一个 Meme，然后再硬找一个应用场景，比如支付或者其他用途，但这些场景很多都站不住脚。它没有真正的产品支撑，只靠一个文化梗、社区热情，很难有黏性。你必须真的“特别好玩”，社区共鸣足够强，才可能留下来。

所以这种模式下能成功的不会很多，大部分都活不长。相比之下，传统项目如果以产品为导向，反而更容易找到自己的位置。我觉得 Memecoin 是一个很难跑通的模式，虽然现在火，但能留下来的不会太多。

浮躁市场下长期 BUIDL 团队的融资难题

Clara：大家好，我是 Cycle Network 的 Clara，我们是由 Binance Labs 孵化的项目。我想就刚才 CZ 老师提到的长期 BUIDL 这个话题继续请教一下。首先也非常感谢您一直号召大家用更长远、可持续的视角来看待这个行业。

但我想指出一个很现实、严峻的问题：在当下这个比较浮躁的市场环境中，确实很多真正想长期建设的团队，反而得不到应有的支持，比如融资变得很困难。想请问您怎么看这个问题？有没有什么建议可以给到我们这些正在坚持 BUIDL 的团队？

CZ：其实我觉得融资困难既是一个挑战，也是一种机会。

我们现在反而更愿意去投那些能静下心来、认真做产品的团队。只要我们碰到这样的项目，我们都非常愿意投。现在市场上很多项目都在发币、搞 token launch 平台、AI agents，一个 AI agent 就能一分钟生成一个，然后再发一个币……对于这种一味追热点、缺乏持续投入的，我们反而兴趣不大。

而真正想长期 BUIDL 的团队，现在其实更容易拿到钱 — — 只是方式不是靠发币，而是找合适的机构合作。你如果来找我们 YZi Labs，我们就很愿意投资。

从投资角度来看，这就像是在熊市里投资。虽然现在严格意义上不算是熊市，但这个牛市也不是特别“牛”。但正因为如此，我们觉得现在的市场环境反而更适合投资 — — 尤其是那些在困难中仍然坚持建设的团队，我们会特别看重。

所以我的建议是：不要着急发币。现在市场上还是有不少投资人有钱，虽然很多散户在追逐 Memecoin，但机构投资人依然在寻找真正有价值、有长期潜力的项目。

另外，虽然现在大家对 VC、VC 币意见挺多，但也不能一棒子打死。我们在 YZi Labs 投的项目，比如你们熟悉的 Luna、Terra 这些，我们到现在都还持有，没有去砸盘。我们是长期主义者，真的希望项目能成功。

我们会根据项目的需要协助设计 token model，帮助你们设计出适合长期发展的代币机制，而不是那种一上线就能砸盘套利的结构。

所以我认为，在逆境中反而是最容易发现好项目的时候。只要你愿意去寻找机会，我们也愿意伸出手。

Clara：是的，我想补充一点。刚才我一直在听您讲长期 BUIDL 的话题，您也提到了像用户数、流水这些属于正向外部性的重要指标。

我其实也希望借今天这个机会，借这个麦克风，呼吁大家多关注那些真正做长期建设的团队。情怀这件事，不是说说而已，是真的需要被更多人看见和支持的。希望大家能一起推动行业往更加健康的方向发展。

如何推广优秀产品？对新一代 BUIDLER 的建议？

观众：首先谢谢两位今天的分享，真的很有启发。CZ 最近提出了一个概念叫 “pay to reach”。我有两个问题：第一个是，如果出现了一个新的产品，并且它比已有的产品更优秀，您会怎么去利用它、推广它？第二个问题是，您对未来的 BUIDLER 有什么建议？谢谢。

孙宇晨：好的，其实刚才这位同学还有前面那位提问者提的问题，我都挺有感触的。

像波场（TRON）和币安其实都是在 2017 年通过 ICO 融资启动的。我印象特别深，CZ 当时还在 Steemit 上写过一篇文章，我看了之后印象很深。他提到一个观点，其实很有道理：做一个好的区块链产品，不一定需要很多钱。

在我们那个年代，其实哪怕是 2017 年，很多最成功的项目反而不是融资最多的。反倒是一些认真做事的团队，可能就融了几百万美元，就足够构建出优秀的产品了。以太坊在早期也是只融了一点点钱。所以我觉得我们今天的 BUIDLER 应该把重心放在产品、建设和用户需求上，而不是光盯着融资。

融资当然重要，但更重要的是心态。够用就行，不一定非要追求所谓的“超级大 ICO”。有时候行业里有一种误解，好像非要做一个大的 ICO 才算成功，甚至把 ICO 本身当成了项目的全部。我认为这是一个很大的偏差。专注产品本身，才是成功的根本。

CZ：对 BUIDLER 的建议就一句话：Keep BUIDLING，继续建设。

这听起来简单，但我想说的其实是两点。第一，你要做你真正热爱的事情。如果你对这件事有热情，那就值得你全力投入。第二，你要有持久力。能不能坚持下去，是判断一个人或一个项目能不能成功的关键。

无论是牛市还是熊市，无论过程中遇到多少挫折，我们这一代人在这个行业已经坚持了十几年了，现在还在不断努力。所以我想告诉新一代的 BUIDLER：如果你有热情，并且能够坚持，你就能走得更远。

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