陈年喜：我是一个懒惰的人，写作不是我的专业和理想

#当我们谈论2024时#

文/陈年喜

【编者按】

2024年即将走到尾声。新旧交替之时，我们渴望停下脚步，打捞过往的故事和声音，于喧嚣中倾听和回望，带着沉淀后的眼睛面朝未来。

时间会给我们答案吗？或许更多的答案藏在每个人的生命历险中，那里有奋斗、遗憾与成长，有挣扎、沉思与希望。

今日头条专注为用户提供优质、深度的内容，特联合澎湃新闻共同举办“当我们谈论2024时”年度演讲，活动于2024年12月16日晚在东方艺术中心开启。演讲者张雨霏、曾美慧孜、梁永安、毛尖、王怡霖、陈年喜、方励、姚洋，与三百位观众一同进行一场精神的求索，寻找共同的经验和记忆，于不确定的时代，看见差异，也看见连接。

今日起，我们将陆续刊发讲者实录，以飨读者。

文学是一场相见

大家好，我是陈年喜，来自陕西商洛，是一名写作者。我也是昨天下午才从医院出来，今天早上从陕西出发，刚刚两个多小时赶到这里，来完成这样一次相见。我今天的分享主题是“那些不经意中抵达的远方”。

这句话原意出自我的最新散文集《峡河西流去》，这是一本描写我老家峡河两岸风物人事的作品。在人偏地僻的峡河，离得最近的集镇是邻省的官坡镇。官坡有唱豫剧的传统，在我少年至中年的漫长时期，官坡的剧团年年都会翻山越岭来峡河唱大戏。学生们最爱有剧团来唱戏，不但有戏听，还有自由，想怎么疯怎么疯。我们所有乡亲们最喜欢的就是豫剧。

官坡只是一个山区小乡镇，人口一两万，怎么就有了剧团，怎么就唱出了省，唱出了名角，他们是怎么生存？为什么要费力地来唱戏？因为他们所有的演出是没有经费的，得到的可能仅仅是一点家常便饭，但他们一直乐此不疲地唱。我至今仍找不到答案。这事我问过大伯，我大伯是一个放羊的羊倌，他一生没成家，但是读了很多书。他说，唱戏的人，喜欢唱戏，因为喜欢唱戏，他们唱出了真戏。

这句话让我非常感慨。我后来在书里，写下这样的感受:“后来的生活和人生给了我一些答案，很多事，很多人，因为没有目的，而达到了很美很远的目的，而我们后来的很多事物，因为太有目的，结果离目的越来越远。”

从我整个的人生来看，我写诗歌，写非虚构，以及因为我的作品遇到的所有人生中的意外惊喜和收获，似乎都在为这段话作注脚和诠释。

三十年来，我在全国各地务工和漂泊，零零散散地写了几十万字。在没有纸的时候，我会把我想写的东西记录到记公分本子上或者炸药箱上，有些传到了当时的博客上，保存了下来，有些扔了，化作了风尘。

因为经历的太多，淤积的太多，水满则溢，就有太多的话要说。在现实中，我几乎是一个失语之人，所以文字是最好的方式。人都说诗是人间的药，文字就是我的药。

本质上，我的创作从来没有很强的目的，没有太想着将来要成为一个诗人，一个作家，就是在生活中凭借本能去写作，从生活本身出发，从我自己的喜怒哀乐出发，从我对生活的感受出发。

但还是得到了很多的读者的喜爱。当然这种关注也是一种压力，一直催促着我往前走，因为大家希望看见更丰富的世界，拨开云雾的我们。

那么，如果人生和文学都是一场场相见，就相见吧。文学就是这样，从没有目的的陪伴和慰藉，变成了不可取代的目的地。

我这一年的所有美好的相遇，也是由文学本身串联起。

因为这本写家乡的书，我走到了北京、上海、杭州、宁波等十几个城市，认识了很多的朋友，分享我的家乡，也了解了更多人的家乡。也让我看到不一样的人群的思想碰撞的火花，有一些人很激烈，有些人很平和，但他们都有很多的故事可以讲，有共同的乡愁，这些或者会存在在我未来的创作里。

因为一些访谈节目，比如《十三邀》，有很多本身不是我诗歌或者散文的读者看到了我，喜欢上我的作品，也有很多人喜欢上我的爱人，托我带礼物给她；也有人买我在家乡自己种的香菇，完全是为了支持我的生活和创作。这种陌生但又惊喜的链接让我感受到，我们这个时代，人很容易感受到孤独，但是还是有很多温情在，存在在我们周围的环境，以及个体之中的温情。

《十三邀》第八季陈年喜一期截图

回到我的主题，无意识中抵达的目的地。除了理想的目的地，还有人与人之间、甚至是远方的人之间的一种共通的情感，它可能是结缘于文学，也可能是通过科技和互联网达到了无意识却有着美好意义的链接。

每个人都在失去故乡

说到这一年，最先希望和大家分享的仍然是我的作品，《峡河西流去》。我在书中讲到我提笔开始写下故乡的动因：我有过16年的矿山生活，一直做矿山爆破，几乎跑遍了整个中国，到2015年因为有病，身体不能再支撑那样一种劳动，我回到了我的家乡。回到家之后，又在外面漂泊了几年，北京待过两年，贵州干过三年。整整十六年，大漠边关，孤雁寒声。虽然其间也常常回来，但我发现，我与这片世界已彼此陌生。我应该为这片世界、这片世界上活着与死去的人们写点什么。曾经沧海难为水，人到中年后，身体多病，身心俱疲，其实已变得相对平静。写下它们和他们时，笔调是平静的，当然，平静叙写也是文学应有之态。

创作是很困难的，我很难去获得写作素材的积累。我更多的记忆可能还是我少年时期对这片土地的记忆，而我的人生青年和中年大部分时光都在外面漂泊。当我这个时候重新审视这片土地，我父辈的那一代人慢慢地老去，大部分也不在了，而我这样一代人因为打工经济，我们时代的城镇化，很多人都远走他乡，彼此已经很遥远，而更年轻的一代人，其实他和这片土地已经没有关系了。我觉得历史真是一个轮回，在几百年前，这里可能是一个没有人烟的地方，当历史轮转过了几百年，这个地方又重新变为一个没有人烟的地方，时间真是开了很大的一个玩笑。

但如果没有这本书的写作，我可能对故乡的认知是在回忆里面，零碎片面的，没有这样的深入。写作让我不得不站在一个不同的位置去思考，去发现，去寻找。创作一直在意外地推着我去进入一些生活，走近一些人。

我当时有一个特别大的理想，我愿意把它写成像《南京传》这样的作品，但是我做不到，我根本没有历史的素材。

我骑着摩托车，到各个地方做采访，无目的地在一些废弃的老房子前驻足，看着墙壁上的电影画报，久远的报纸新闻，那些随手记录在上面的电话号码，看见院子里废弃的水井在主人离开后变得满满当当，无比清澈，还在等待它们的主人回来。这些东西让我存了很深很深的联想，我能想象到在人烟鼎盛的时候，这些人的生活是什么状态，这个村庄是什么样子。这就是我看到的，当下的、农村的、很多地方的现状。写作也是一个自由、无心的过程，像骑摩托车一样，不停拐弯和颠倒，犹犹豫豫中，不断停止和重启。

我由此重新打量故乡的人事，探究他们的方言为什么有区别？他们到底来自哪儿？最后发现这些人有一个共同的点：内心始终有一种离乱之苦。一代代的动荡与迁徙在他们身上形成了一种刻在骨子里的基因，深深沉淀下来，所以他们的脸上总是带着忧愁。

在某种程度上，写作就是一个打开自己的过程。在我看来，为什么峡河的故事能走进这么多读者的心里？因为在故乡消散的时代，每个人都在失去故乡，有被动的，有主动的。归根到底，是被动的，每个人心里都有疼处。峡河从某种意义上说，是所有人的峡河，峡河的故事也是所有故乡的故事。

陈年喜

一段爱情，跟卫星上天同样重要

因为每个人从峡河里看到人生故乡的影子，我得以与全国各地的人探讨他们与故乡的关系。在分享会上，一定有一个环节是读者提问。我发现哪怕很成功的一些人，在城市生活几十年，依然会说，他们在夜深人静或者人生受到挫折的时候，回过头看，发现自己永远在无根的虚空飘荡。

我常常被问到的一个问题是怎么回到故乡，我记得有一个读者说我其实我已经不可能回到故乡了，父辈他们跑到城市，我在城市里生活，我与城市的链接就是与外婆外公少年童年时期的一点链接，但我永远忘不掉这一块，那我怎么回到故乡？我说你是不可能回到故乡的，这是我们这个工业化时代的必然。

但我们在自己的世界里，当你人生感到无力、无助的时候，你可以回望它，想象它，乌托邦它，让它成为一种宗教般的情结。文学的意义在于让人们找到自己的来路和去路，无论是回得去的还是回不去的生命之乡、精神之乡。

还有个读者说，来到城市生活后，觉得城市好像跟农村是完全不同的两个世界，过年想带父母去看一看城市，但是父母的观念又和自己又格格不入。

读者说，通过我的作品，他突然开始思考我们的祖辈是如何一步步走过、形成现在的生活理念的，他开始愿意多花一些时间回到家乡，聆听长辈们对于过去的诉说，感受他们生活方式、生命伦理的形成。

这让我特别感慨，我觉得文学的意义就是这种通用性，就像我们在唐诗宋词里，跨越千年对照和寻找自己的喜怒哀乐。其实我们还是在这些作品里去寻找自己的影子，去寻找古人和我们现在可以打通的地方，并增加我们情感的记忆、情感的力量，而传递这样的情感、意义，传递人内心的各种波澜，恰恰是文学要抵达的地方，也我的创作想要抵达的地方。

说完了过去，再来说说现在和未来。

因为分享这本新书，我也去了各个高校，看到了特别年轻的面孔，十几岁的，90后、00后的孩子。我也看到一些同学，提问对于未来的迷茫。我当然没有能力做人生导师，我只有朴素的经验和感想。但这也是所有读者关心的问题。我说，即使我们处于狂飙时代的潮流之中，只得踉踉跄跄地往前奔去，也要始终追问，我们最终的点究竟在哪，安身之所在哪。时代的速度我们是无法跟得上的，但或许我们可以在无力对抗的激流中，在“每条路上都走满了人”的时代里，找到自己的方向。不要躺平，因为时间和生活是不相信眼泪的。

我2016年在美国多所大学分享的时候，有观众问我，我们这个时代的声音是更高、更快、更强大，那这里提到的“强大”是什么呢？可能是科技的发展，物质的丰富，但这些并没有给我们带来一个所谓的去解析生活的方式，一个言和的方式。我发现，无处安放，是世界性的困境。

我们和时代中间必然有一个悖论，个体和时代的悖论。我们的唯一方式就是在这样飞速奔跑的时代，在最基础的生活能力之外，还有一些别的追寻来丰富我们的精神家园。

我们仅仅是时代的一粒尘埃，但是我们可以在里面稍稍找到自己的节奏。比如有了一段爱情，生活当中一个小小的甜蜜，跟卫星上天同样重要。

我们处于一个特别多变的时代，需要你有不同的能力去应对，不要过于去追求某一项的事业或者某一项的技术。有些东西在当下你发现它是无用的，但是时间是轮转的，时代在轮回，可能若干年后，你无意有意爱好的这些东西可能突然才有用。或者是它到最后还是无用的，但它能让你在忙忙碌碌的工作之外，体验到更多的人生乐趣，也是一种获得。

对于文学创作者而言，时代也提出了更高的要求。比如每一年，有很多的读者把他们的诗歌作品发给我看，让我判断写得怎么样了。我会看他的作品，我说这首诗写得挺好的，文从字顺，各个意象没有任何问题，作为一首诗歌，作为一篇散文，有发表在中国任何一家文学刊物上的水平。他告诉我说，这是 AI 写作。

大家现在可能知道，很多的软文、很多的公文，甚至很多的毕业论文是由AI，不是完全完成，至少是打过底子的。这样的技术未来对我们写作的冲击是必然的。那别人问我，我未来会依赖这种技术吗？我说，技术的进步会对我们写作的个性化、陌生化提出更高的要求，但写作最重要的是“对生活的理解，人的理解”，主动拥抱生活，深入感受最独特的世界，才有可能创造出最鲜活的作品。这正好是我们避开这样的科技最有效的、可能也是唯一的手段。在这个层面上，那种大众化的写作、人云亦云的写作，将来压力更大。这也是我愿意给年轻人和所有文学爱好者的建议吧。

一部作品不能为同代人感同身受，是非常可惜的

最后，和大家分享下，我为什么一直说要坚持民间写作立场，以及我觉得民间写作可以到达的地方。

我个人是民间的人，写的是民间的作品，我坚持的理念也在这儿。我给人的感觉，就是一个素人写作者。但是我对素人写作者这样一个所谓的概念或者标签，是不怎么认同的。所有的写作都是基于自己生活经验的写作，在写作方面，任何人都是素人，没有一个人是专业的。没有一个人是我对明天充满了把握，我对下一部作品充满了把握，我非常专业，我知道明天怎么去做，我就像工科一样，我今天造了这颗螺丝钉，我明天会造那颗螺丝钉，那绝对不是这样的。

不要把文学想得太复杂，也不要把理想放得太大，不要想成名成家甚至不朽，就当是一种爱好、一种陪伴，量力而行，随性随情，走着走着，可能就走远了。最后所有的结果需要时间。

我觉得你的作品完成了当下、写出了当下，就应该是最重要的，一部作品不能为当下同代人感同身受，我觉得是非常可惜的。我们有一个词“藏之名山”“束之高阁”，这是古人的方式，但是大家恰恰是忘了，在古代远远没有我们现在这样的出版条件。所以我们的作品要流传、去永存怎么办？那就是“勒石以铭”，刻在石头上，觉得石头是永恒的，或者是放在寺庙里，藏在高山大寺里，因为可能王朝已经变了很多次，而那些高山大寺还在。我觉得这个东西可能在这个时代是过了。

我决定动笔写故乡的时候，我知道自己无法将旧生活抛诸脑后，也无法融入和参与新生活，陷入了一种尴尬的境地。人生和生活在转场，写作也得转型，过去的生活已经写过，新的生活也在打开我。故乡是永恒的主题，所有的作家其实都在写故乡。土地上的风尘与人的生死，是最好的教科书。人生走到天边，也是在回家。我想说出人的来路和去处，人的微小和挣扎，生死悲欣。

我是一个懒散甚至懒惰的人，写作，也并不是我的专业，也不是我的人生理想。这些年，我另外还在做着两件事，卖书和卖农产品，都为补贴生活之用。我把自己的作品从各个平台买回来，然后签名钤印写一句寄语，寄给全国各地的读者们，赚几元钱的差价，我由此建立起了与遥远的读者广泛的联系，一些细节一些情感又成为写作素材。有一位读者给他卧床很多年的姑姑买了一套书，说希望我的诗能给姑姑以力量，我对他说，你对姑姑的爱，其实已经是人间最好的诗。另一件事就是卖老家的香菇，我把它们甚至卖到了加拿大、墨尔本。今年还有一件很重要的事，就是参加了与董宇辉的访谈，让我感受到了一位青年的才华和担当。现在我也在做着电商，卖家乡的特产，每发出一单，收到一份好评，我比写出一首诗更开心。另外，因为《十三邀》的节目，我爱人书霞圈粉无数，好评甚至超过了我，但她不会上网，并不知道有那么多人喜欢她，现在，她也加入了家庭电商里。

如果说2025年有什么愿望，我特别想去重走南疆北疆那些走过的路，我离开差不多15年了，这些地方带给了我非常强烈的文学启蒙，我想要感受巨大的山川地理间的变化。未来作品的设计是，还跟着一个人的一生去走，感受他在这个时代舞台上，围绕着所有朋友、亲人、群体间的命运，这样可能穿透力更强一点。我认为创作应该更注重感性感受，而不是概念化的描述。也应该关注生活本身，生活是充满弹性的，包罗万有的，不应该被具体的概念或标签所框定。有人说我的作品中有很多的金句，其实那些感受是一件非常水到渠成的事情，它来自于生活本身的启示。

文学创作我们有一个所谓的理念，这个作品要设计什么样的轮廓、架构，要塞进去我们这个时代的、所谓社会学的、宗教学的、哲学的一些思想。其实我觉得生活本身就是一部“万科全书”，它包含了非常复杂的东西。我觉得生活本身就是文学，或者文学本身就是生活，二者并不相悖。

我原来的所有的作品，诗歌也罢，散文也罢，其实都非常碎片化，每一部作品都是有十篇、二十篇这样。今后的作品，我愿意写得体量大一些。我现在也和另外一家出版社签了一部长篇小说，其实我本人并没有写过一部小说。接下来我还有三本书在写，我会去努力完成它。

其实我的人生没有太多的可以给年轻人提供参照的地方，但当年轻人去追问的时候，去寻找答案的时候，本身就是一种好的态度。当你觉得确实很难往前走了，我觉得退一步也是可以的，往哪走都没有关系。或许多年之后，你可能会发现自己已经很好了。

希望今天的演讲能给所有热爱生活的你们，一些对于迷茫的释怀，一些关于生命与文学的启示。谢谢大家！

（实录内容经修订后有删节）