对话《黑神话：悟空》制作人冯骥：永远这样，直到死在路上

编者按：本文转载整合自公众号南方人物周刊，原标题为：《对话<黑神话：悟空>制作人冯骥：你在自信之巅时，也在愚昧之渊》，和《缔造黑神话——独家专访<黑神话：悟空>制作团队 | 封面人物》，作者张明萌、编辑李屾淼。

从《西游记》问世那一刻起，那个自宋元时代小说话本里就已反复出现的猴精，正式拥有了一个丰满的文学形象——孙悟空。 其后至今的四个多世纪，伴随无数从《西游记》衍生的小说、戏曲、画本、影视、动画乃至电子游戏，孙悟空逐渐成为这个星球上最知名的神话角色，以及中国人精神世界中最别具一格的图腾。 所以从《黑神话：悟空》立项并进入人们视线那天起，它就不可避免地被寄予远超它本体价值的期望和想象。它被视为一个国家游戏工业能力、艺术审美、文化叙事的一个侧面。在电子游戏成为重要文化载体的21世纪，一个并非理所当然的期待，在今天显得不言而喻：一个伟大的文明，应该有配得上它的伟大游戏。 一个不被看好的团队，想用中国人心目中最独一无二的猴子，做一个举世瞩目的作品，无疑是一场不亚于西行取经的冒险。情怀不能当饭吃，制作一款对标国际一线的游戏大作，既需要汪洋肆恣的绚丽狂想，也需要一系列精密复杂的工业流程。 浪漫有可能是残酷的东西，缔造一个黑神话，是一次仰望星空的旅程，也是一段如履薄冰的征途。 这是《黑神话：悟空》诞生的过程，是一只灵猴历经劫难后涅槃成神的传说，也是一群中国游戏人随波逐流后找回初心的故事。

2024年8月12日，杭州转塘，游戏科学公司的办公室内，全员大会正在召开。本次大会的主题是“CE06正式启动”。从8月12日到8月19日，是单机游戏《黑神话：悟空》的第六次内部测试时间。8月20日，《黑神话：悟空》正式在全球发行。

2020年8月20日，《黑神话：悟空》发布首个宣传片，B站播放量当天破千万，至今已超过5000万，是B站播放量最高的游戏宣传片。这个游戏以《西游记》为背景，号称要成为中国多年来第一款3A大作（游戏界一个通用但没有准确定义的概念，一般用于指代高成本、高体量、高质量的买断制单机游戏），在宣传片发布的那一刻便点燃了玩家的热情。

一句话迅速在玩家口中流传：“我在埃及当刺客，在异世界当猎魔人，当猎龙者，当骑士，什么都当了。现在我终于看到一丝希望，我能回自己国家的异世界当猴哥。”

往后每年8月20日，游戏科学都会发布新一版宣传片，向玩家展示进度。终于到了2024年，这天成了游戏发售日。

据游戏科学内部数据统计，大部分游戏在各大平台发布后的前两周，针对游戏的抱怨集中在稳定性上：游戏很卡、闪退、报错、画面崩溃、服务器断线……这些占差评50%以上。“好像大家都要追求那些形而上、高级的东西，但是如果这些（基本的东西）都没做好，那会起反作用。”游戏科学创始人、《黑神话：悟空》制作人冯骥说。

第六版测试每位员工都要参与，有的还会拿到针对性板块，反复游玩以找出存在的漏洞。大到卡关、黑屏、闪退……小到错别字、标点符号等所有的美术问题、性能问题、游戏性问题、难以重现的问题，旨在公司内部成员能够流畅打通游戏。

测试版通关第五回有CD-KEY（游戏兑换码），整体通关后，隐藏成就都各有专门的奖励，而最高奖励则是黑神话联名的笔记本电脑。

我问旁边的游科同事能通关几次，“一次都通不了，没空啊。”

“有人能全成就吗？”“重赏之下必有勇夫……”他说。

会议结尾，冯骥念了一段游戏媒体发来的、面向读者和玩家的通关感受——8月游戏制作完成后，游戏科学陆续邀请了一批游戏媒体提前试玩测评。该媒体不吝赞美，最后却悲壮收尾：如果《黑神话：悟空》注定要成为国产3A走向世界的飞灰，那我愿意为它陪葬。

冯骥念罢，四周安静了一会儿，爆发出一阵笑声。

我问冯骥什么感受，他说：“很感动、很感恩，但是路还很长，也许我们还可以做比现在伟大十倍的事情。这句话说游戏死了他就跟着一起死，但我们也没准备去死……我们没那么悲情，只是一群人在做自己喜欢的事情。”

最后，冯骥说他也有一句通关感受想告诉玩家：

“我也去当个天命人玩玩。”

▲《黑神话：悟空》制作人冯骥 图/南方人物周刊记者 大食

“这是我们第一款游戏，一切都在试验中”

《黑神话：悟空》的策划负责人江栢村回忆他与美术负责人杨奇的一次讨论，杨奇认为世界级3A大作的制作标准可以学，以《战神》为例，角色推一扇很古老的门，奎托斯（原型人物为克拉托斯，是力量这一概念的神格化）力气大，推门的速度很慢，门上掉下灰尘，配合音效，给人感觉这是一扇很重很陈旧的门，“这些东西在玩家看来是细节，对我们来说这就是制作标准，3A游戏的标准。”杨奇说。

在这个标准下，很多画面和情节的要求更为严苛。第一版宣传片中振奋人心的孙悟空对阵10万天兵的画面，在动画里看着很流畅，可实际制作中遇到很多困难：棍子要伸长，带来了海量的攻击和基础的动画要重做，每一个姿势都要像大圣一样，走路、转身、跳跃、受击都要像大圣，制作组要为一个序章做一个完整的可以战斗的大圣。

更大的风险是这场战斗好看而不好玩。一人打10万人，本质是“割草”，无脑平A显得很无趣。哪怕设计一些情节和表演也很难有交互的乐趣。

即使这些都克服了，还有性能问题。开始制作组打算用150个单位表现10万天兵，做好却发现冷冷清清。层层叠叠加好了完整的技术动画，外围的天兵围着大圣走，对大圣的行为做出反应，既能保证性能又能保证数量。但这个效果在主流的显卡和CPU上表现得非常糟糕，演算一度降到15、16帧。“我们不得不面临一个权衡。这是序章的高潮，但是不到30秒就会无聊。”冯骥说。综合战斗节奏、画面呈现、游戏表现等因素，团队最终放弃了这个计划。

江栢村是让各种天马行空的创意落地的那个人，制作《黑神话：悟空》的过程中，他十分在意节奏。

▲《黑神话：悟空》策划负责人江栢村 图/南方人物周刊记者 大食

他的积累来自全世界众多3A大作和好莱坞电影，他认为，所有叙事内容都应围绕叙事情绪的起伏，这是高级的叙事呈现。

以第一章为例，策划团队先确定这一关一共有3个大头目，情绪高点就着眼于这三个点，其余精英怪和小怪按一定顺序排布，“比如像广智是一个3分级别的体验，那下一个幽魂（本章节最强的、具有挑战性的精英怪）可能是4分，到灵虚子（第一个头目）降到3.5分，广谋继续降到2.5分，下一个白衣秀士（第二个头目）又升到4.5分……”江栢村说，“我们确保它是一个有起有落的节奏，中间的时间不会拉得太长，或者缩得过短。”

主角在湖中遇到的头目白衣秀士（正常情况下，进入游戏一小时左右会遇到他）经过了三次调整。原案中他有三段变身，有不同的触发方式。关卡设计完成后，内部认为这个头目份额太重，设计比这一关的最终头目还繁复，玩家刚进游戏没多久，就遇到一个这么重的头目，非常影响体验，于是将他的第三个形态砍掉了。

第一关设计完成后，团队认为只有主角和妖怪过于工整，就加了一个送葫芦的猴子、提供商店的路人等NPC（中立游戏角色）。“要让玩家跟游戏世界建立更多的联系，知道这个世界不是只有我和残酷怪物所构成的抽象空间，还有一些目的跟我不太一样、但是愿意为我提供帮助、也需要我为他们提供帮助的人。”江栢村说。

他要关注的细节还有非常多：空气墙封的位置是否正确，角色踩到水上是否有正确的反应，在不同地点脚步声该有怎样的差异……“我会更多地去专注于创意的实现和一些细节上的问题。”

在种种校准和修正的过程中，他深感国内游戏和世界级3A大作在工业标准上的差距。有时候这些问题非常直观，但就是没法解决。比如角色在游戏动画中的口型无法与语言完美匹配。他们想参照世界先进团队的方法，但人家的资源不一定开放，只能另想办法。

差距还在于“有”和“无”，一线大厂经过多年发展，有成套的方案标准，比如角色移动如何设置，怎么踏在高处、踩在低处，如何翻越障碍，靠近墙壁时伸出手扶墙应该有多长的距离……一些玩家吐槽主角“滑步”的问题，就是标准缺失的直接体现。

▲《黑神话：悟空》游戏战斗画面 图/受访者提供

就算能借用其他大厂的标准，放在《黑神话：悟空》中也不一定适用。一家大厂根据经验设置了游戏的怪物身高不能超过某个高度，但是《黑神话：悟空》里有飞天的龙、巨大的熊和呼风唤雨的妖，每一个都远超标准。“游戏在各个领域、各个维度都有这样的情况发生。我们只能在经历过多次迭代之后找到自己的标准，代价是付出了很大的人力和时间。”江栢村说。“我们现在没有到确立标准的程度，随着开发的演进，按标准处理是一个很贵的事情，因为它要求整个游戏中所有的资产，或者所有的设计都遵循标准，这个标准才有意义，而遵循这个标准的前提是：这个标准是正确的，或者对于这个产品来说是合适的。但这是我们第一款游戏，一切都在试验中。”

更多玩家不太在意的细节里，也包含了游戏科学对技术的探寻与时间的投入。

主角捡起一把落地的刀，放进耳朵里。为了让这个动作看上去显得平滑，团队花了两三个月。理想状态是不管主角在哪儿，正对还是侧对，拿起来都很自然。冯骥和技术负责人招文勇发现，游戏公司育碧提出过“Motion matching（运动数据匹配）”作为解决方案，按照一套规则录制一批任务基础运动的动画数据，就能自动产出人物运动。

他们在网上找到了开源的版本，但不成熟，只能通过育碧的方案细节反推，才得以实现最后呈现在游戏中的主角动作。

游戏画面无疑是判定游戏质量最直观的标准。2021年5月26日，EPIC GAME发布游戏引擎虚幻5预览版。同年，游戏科学决定，原定由虚幻4引擎制作的《黑神话：悟空》将改用虚幻5来开发，这意味着制作了20%的游戏，大部分要推倒重来。“幸好这个引擎是2021年发布的，如果再晚一年我们会更纠结换不换。”杨奇说。

▲杨奇 图/南方人物周刊记者 大食

杨奇的作品大多以现实主义为主，新引擎能够更加真实地与现实贴合。在游戏里，玩家能看到摩崖石刻上的颜体《金刚经》、北方大地伫立的西夏文石碑、佛像风化后残破的手臂……

为了更加贴近现实，游戏科学采用了看上去最笨的办法：实景扫描后导入电脑。游戏中出现的庙宇、佛像大多来自于此。

为此，公司成立了专项小组，历时四年，扫描了全国上百座寺庙和古迹，让这些场景能1比1地在游戏中重现。这在很大程度上也归功于引擎的更换。实景扫描通常解算出上亿面的模型，旧引擎仅能解算成几千面的建筑导入，新引擎则能提升到百万级。

这件看起来颇有情怀又有些笨拙的事情，也是游戏科学经过精密计算后的考量。

如果参照现实建筑在电脑内创作，一个建筑的制作成本要达到几十万到上百万元，需要半年以上的时间。而团队扫描浙江时思寺的古迹，去了三个月，把14个建筑里里外外都扫了一遍，带回来解算，半个月就可以在游戏内成型。“这十几个资产如果我们手作，两年起步。（扫描）效率能以指数级提升。”杨奇说。

扫描的第一年，杨奇和扫描组的伙伴各处踩点，确定扫描方案。他按照自己对大学中国古代美术史课程的回忆，圈定了一批唐代木构建筑，“非常少，能有一个我们放一个。”扫下了佛光寺等建筑。其次是魏晋到宋代的建筑、造像，再就是明清之后的器皿。

▲《黑神话：悟空》游戏场景，取景于大足石刻宝顶山千手观音造像 图/受访者提供

在很多个扫描现场，杨奇和伙伴们面对着眼前的建筑和造像出神，油彩和雕塑材料由几代人花了上百年做成，修复三四十次，又经历岁月风化，形成了很难还原的颜色和残损，其中的纹理和褶皱都填满了时间。

团队几位同事平时都非常外向，谈天说地走进去，瞬间鸦雀无声，十几分钟后才反应过来，说一句：“我看这么久做什么？”

杨奇告诉3D组的同事，一定要保留扫描下的样子，包括当下的颜色、损毁的角落、风化的细节，甚至嵌入造像的草梗和露出的一小截铁丝。“以现在的视角看它，同时又观测到时间，这是一件很帅的事情。”杨奇说。

从这个角度而言，《黑神话：悟空》可以说是一个“中国旅游模拟器”，游戏中的二十八星宿彩塑来自山西晋城玉皇庙，黄眉大王所在的小西天取材于陕西蓝田水月庵，毗卢佛像从四川资阳安岳县的茗山寺扫描而来，地狱变相、西方净土变相、护法神龛复刻了重庆大足石刻……

至今，素材库存已经超过游戏实际需要的六到七倍。游戏科学计划制作一个素材库，向全世界开放。

扫描期间到过不少现实困难。团队非常想扫山西高平的铁佛寺，寺内高耸的宝塔下供奉着一尊铁铸佛头。等他们想办法申请到批文终于进入，却发现二十四诸天泥胚造像被安置在一个15平方米的房间内，如要拍摄须在其四面八方搭脚手架，还有可能损伤胚体，最终无奈放弃。

山西平遥双林寺以彩塑闻名，团队几经周折终于协商好，但开拍前遭遇洪水，寺庙被淹，造像都被搬到室外烘干，无法扫描。

▲游戏科学团队在时思寺进行考察 图/受访者提供

2020年8月20日第一支宣传片爆火，这些实景扫描成为重大助力。此后，扫描工作顺利了很多。

从制作游戏开始，游戏科学就分阶段、按流程主动向主管部门汇报游戏进度、实际形象、进程规划等。整个过程得到主管部门的大力支持。2024年2月，《黑神话：悟空》获得游戏版号。

“我们刚好踩到了图形技术、游戏引擎成熟的阶段，再早三年无法实现，需要更多的人、更大的投资，作品表现也远不如现在。这是科技进步的红利。”冯骥说，“同时我们也感觉到民族自豪感需要有一个出口。大家渴望有讲述中国文化、中国题材的东西，并由中国的团队来做这件事，这是一种力量。这种力量选中了我们。这两个大背景是《黑神话：悟空》最大的放大器。”

做《黑神话：悟空》英文版本时，一些特定名词都以汉语拼音呈现：悟空的翻译不是monkey king而是wu kong，金箍棒不是golden stick而是Jingubang，妖怪——这个中国神话体系独有的称呼没有翻译成monster而是yaoguai。

所以外国玩家看到悟空举起金箍棒打妖怪的翻译是：“Wukong beats Yaoguai with Jingubang。”

忠于理想，面对现实

2024年立秋后，杭州午后的气温依然飙过40摄氏度，即便远郊也未因绿意葱茏而凉爽分毫。这里离西湖最南端近20公里，往北是中国美院象山校区，往东往西都可以上高速，通向绍兴或者桐庐。旁边是浙江省人民医院的一个院区，从山脚延伸到绿林。秋老虎还没把树叶晒黄，抬眼碧色接天。2020年8月，游戏科学的杭州办公点正式启用，他们成为创意园内第一家入驻的公司。

但直到现在，在各个地图软件输入公司名都没法获得准确地址。直到游科的小伙伴发来位置，我才找到公司大门。

2014年，游戏科学公司在深圳成立，做了两款网络游戏。2018年，《黑神话：悟空》立项，考虑到单机项目的整体周期与成本，冯骥和杨奇都希望再找到一个新的研发环境。他们在武汉、成都、杭州等几个新一线城市中选择，最后定了杭州转塘。

“单机游戏不像手游，一两年就能出来，需要一个不那么受物质困扰的地方。做的人也需要不太在意周围的繁华。”

游戏科学最初的7位成员都经历过中国游戏产业的两次火箭式上升，第一次是网络游戏的崛起，从《传奇》、《征途》到腾讯系游戏的走红，行业每年有30%-40%的复合增长率，最终魔兽世界、DNF等大型网络游戏占据了市场。

另一次是2012年手机游戏市场全面爆发，游戏市场的活跃用户从一两亿人变成五六亿人。他们听过太多抓住了风口后人生如火箭发射般上升的故事。

但那些故事都与买断制的单机游戏无关，按照国际游戏制作的经验，3A类游戏开发投入的成本往往超过1亿美元，开发周期长达4-5年，付出了实打实的金钱和青春，产品面对的又是一个不确定的市场。

“如果我们在一个被这些故事环绕的地方去招人，很难。做单机不仅需要（性子）耐得住寂寞，还要（能力）很牛逼，实际上是个矛盾。”冯骥认为，转塘这个地方本身也可以筛掉一些对物质需求更高的人。

“你不准进去！”门口一位保安拦住了我。其实我根本进不去，面前有一个非常结实的人脸识别门禁。旁边是两块牌子，写着“设计繁忙，研发紧张”和“非请勿入，多多见谅”。上面盖着印有“GAME SCIENCE”的蓝色大伞，头顶有一棵3米高的小叶榕，它们一起圈出一块阴凉。蝉鸣无处不在，像催促游戏上线的秒表。

这栋楼有两个门，另一个门的门禁系统旁种有快3米高的竹子，透过缝隙只能看到地上散碎的青灰石子路、灰黑落地窗和徽派大白墙，窗户上还有个帘子，上面是一只猴子在云里游玩。

保安也很无奈。2020年8月20日游戏科学发布那支宣传片，主要目的是为了招人，除了求职者，也引来了好奇的路人。行政接待过不少登门拜访的玩家，带他们参观公司。游戏开发周期越来越紧张，玩家越来越多，公司不得不闭门谢客。

游戏科学删去了导航软件上的公司定位，但真实地址早已在玩家中流传。一些玩家带着相机往里拍，想记录他们的工作状态。他们挂上帘子，在门口立了一些花坛以示“婉拒”，无果。

今年又换上了竹子，可还是有玩家拿着长焦镜头，透过竹子缝隙把镜头往里伸。游戏科学只得又加了门禁系统，配备三班倒的保安，以保证公司的安全和宁静。

办公集中在一楼。数排电脑按工位排布，屏幕上是不同进度的游戏内容，好不容易看到一台没开游戏的电脑，桌面墙纸也与《西游记》有关——灵台方寸山上，三星斜月洞里，菩提祖师正在敲悟空的头。

杨奇的办公桌在美术组的中间，抬头是并排的三个屏幕，上面挂着游戏画面和制图软件。游戏中共计超过200个妖怪，都是他和美术组成员的创作。

杨奇2007年进入游戏行业，在业内早有声名。在百度百科上，他被描述道：“中国游戏概念设计的代表人物……扎实的绘画基础和审美素养，成熟大气的设计风格成为他的创作标签，在中国传统风格设计的重新审视和定义上，作出了突出的贡献。”

杨奇身高超过1米8，每次露面，黑色口罩总挂在脸上，包住下巴。人生的前二十多年，他体重怎么吃也没法超过120斤，一度以为自己有胃癌。“后来发现只是（发胖的）时候还没到。”

做游戏后，他胖了四十多斤，下巴挂着肉，能把黑色口罩挤得严实。他学美术出身，大学在中国美术学院学油画，成长阶段曾被游戏吸引。两条世界线交汇，将他推入游戏行业的大门，梦想制作一款单机游戏。

他说自己从业多年一直是“骗子”，“第一个工作是想骗服装行业的人做游戏，第二个想骗做网游的人做单机，到这款游戏，我就只能拿自己出来骗，说我身体不行了。”

2017年，他拿到体检报告，查出脂肪肝，常年抽烟导致咽炎。他意识到自己已经三十多岁，如果再不动手去做点自己想做的事情，就怕精力什么的不够了。他找到冯骥，告诉他：“我身体‘不行’了，不能再等了。”

2018年2月25日夜里，冯骥召集合伙人开会，杨奇知道时候到了。出门时，他发了一条微博：“新的一年开始作大死，入行10年仿佛就是等待这一天。半夜出门开会，整个小区的树林都在轻声呼唤我的名字。”

会议上，冯骥宣布单机项目启动。

冯骥认同杨奇的“不能再等了”，但他更为理性。他判定自己为“务实的理想主义者”：做的是集成幻想的游戏，但十分尊重科学。在他看来，情怀支撑下的每个选择都要坚信数据，认同商业，依循趋势。

2016年，他准备资料谈投资，发现全球最大个人电脑游戏平台Steam的中国用户超过3000万，位列全球第一，中文Steam使用者占38%。但市面上还没有一款国产买断制3A大作。

冯骥将当时中国的游戏市场与2000-2005年的电影市场类比，体量不小，市场不断扩大，但国产大片很少。“我们的共识是：中国人已经完全能消费单机游戏。（国产单机游戏大作出现）这件事一定会发生。就像不拍《大圣归来》、不拍《泰囧》、不拍《战狼》，一样会有人拍出同样的好东西。”冯骥说。

项目开发前，游戏科学曾搜集全公司的Steam账号进行调研，统计后发现游戏时长排名第一的是《怪物猎人：世界》，第二、第三也都是ARPG（动作角色扮演游戏）。因此，做ARPG成为游戏科学的方向，也成为新项目的类型。

“创业团队没有平台优势，做产品必须做团队的交集，这是最有用户同理心的方向。如果团队不是某一类产品的天然用户，很难高效理解用户的内心需求。哪怕通过数据分析或者运气找到了好像用户喜欢的东西，但产品迭代时，效率还是会输给本来就是这种东西的用户的团队。所以调研后，我们最初的愿景就是——游戏科学要成为世界第一的ARPG开发商。不是因为做《黑神话：悟空》才做ARPG。”冯骥说。

几个创始人开始琢磨这个单机项目要做什么游戏内容：要大家都熟悉，游戏世界要有一些奇观，要有东方的幻想，要能成为IP……种种方向的集合，最终指向《西游记》。

冯骥认为，《西游记》用最浅显的方式讲了深刻的道理，神仙妖怪各显神通很精彩，但一个打斗戏也可能有不同的意韵，为什么杀这个妖怪不杀那个妖怪？妖怪不是只会凶恶，菩萨也有霹雳手段。路边的老奶奶给你一个西瓜，背后可能是一段人情世故。看奇观、看暴力、看风土、看世情……都能满足。

“做西游”是团队的共识。游戏科学的7位初创成员都曾参与2010年腾讯出品的网游《斗战神》的制作，这款游戏以《西游记》为蓝本，从暗黑角度重构了西游故事。

那个半路夭折的游戏，承载过这群当时30不到的年轻人的梦想，刚发布时一度爆火，后因种种因素泯然众游。

冯骥、杨奇等7位曾在《斗战神》共同工作过的同事于第二年离开腾讯，创立了游戏科学。“《斗战神》没有做到极致，撒手另做个新的好像对大家都没有交代。换一个也没有信心一定能做好，先把有积累的东西（做到）有始有终。”杨奇说。

▲2017年，从左到右分别为游戏科学的初创成员徐亮亮、江栢村、余冉星、冯骥、杨奇、郑润宗、招文勇 图/受访者提供

他们决定讲述一个《西游记》完结之后的故事。他们从《西游记》第十四回《心猿归正，六贼无踪》提取线索，六贼眼看喜、耳听怒、鼻嗅爱、舌尝思、身本忧、意见欲，恰好对应佛家的六根眼耳鼻舌身意，团队挑出原著中未被打死的妖怪，杨奇根据这些构思了狮驼岭、女儿国、黑风山、黄风岭、火焰山等13个关卡，将六贼、六根嵌入其中。

团队优先选了一部分进行创作（最后由于工期太赶，除了优先选的都没做出来）。故事发生在大圣与二郎神又一次大战之后。玩家扮演天命人，为找寻大圣散落的六根、复活大圣，踏上冒险的旅途。

做《斗战神》时，内部的讲法是“在一个黑暗的西游世界里豪快地杀戮”，随着年纪和阅历的增长，团队成员对《西游记》都有了不同的理解，新项目在旧主题上深化了解构。

“在一个黑暗的世界里，妖魔鬼怪横行。但是它们真的都是坏的吗？在这个世界闪耀的生物，就像黑暗里有一些星星在发光，他们在这样的环境里也能体现英雄气概，闪现光辉。世界上所有的故事也许都是这样的故事——在黑暗中发光的，生命的故事。”冯骥说。

在腾讯工作期间，公司调研发现，三个字命名的产品比较容易火。他想将中国神话故事囊括其中做成系列，同时体现黑暗的主题，游戏遂被命名为“黑神话”。

既然做西游，那孙悟空是当仁不让的最大公约数。《黑神话：悟空》就此得名。英文名《Black Myth》则是在Facebook上买量进行调研后，海外投票最高的一个选项。

“浪漫是我们的竞争力”

距离游戏正式发布还有一周的时候，所有条线都在冯骥处汇总。《黑神话：悟空》在2024年7月底完成了最终封闭“攻坚”，游戏大体已经制作完成，剩下的就是查漏补缺。

冯骥希望为每一个妖怪加上一则类似《聊斋》的小传，几百字的故事，与西游产生关联，稍微能让人若有所思。

文案组加班加点，几乎每个角色都配上了一首诗，第一章的苍狼精灵虚子取材于原著，是一闪而过的路人，但游戏里成为玩家面对的第一个大敌。他长了一身白色的绒毛，有两人高，膀大腰圆，其中一个技能可以将面前的一块地面打碎。

在图鉴的故事里，它成了狮驼国的流民，在黑熊精的扶持下成了狼妖王，看守观音禅院。它的诗写道，“假名成道友，禅院充虚像。可怜功果散，仍是旧皮囊。”

“《西游记》里说四海洞府全是招子精、鹿精、虎精、豹子精，都是动物名，但都一笔带过，‘悟空见到大喝一声，打成肉泥’，这给了我们很大空间，丰富他们的故事，在游戏里让主角去探索遭遇。”杨奇说。

▲《黑神话：悟空》游戏场景黑风山 图/受访者提供

冯骥希望借由这些故事呈现一种现代化的全景，“他们（妖怪）的困境、困惑、欲望和痛苦，现代人也有共通的部分。这能让游戏具有更现代化的内核。”

冯骥看一个妖怪的故事要15分钟，“最后发现（全部故事）仅仅看一遍，不做任何修改，3天就已经过去了。现在只能三天睡两觉拼一下。”冯骥说。

2024年8月8日，他右眼突然肿了，痛到不得不去看医生，诊断是“睑腺炎”，开了些药，让他热敷，等它破掉。如果继续恶化再来切除。“希望它能承担一些（游戏的压力），然后破掉。”

市面上的3A大作，原创怪兽通常在50-100个，《黑神话：悟空》远超这个数字。这是计划外的事情。“既然已经红了，会产生一种（冲劲），应该把所有的抱负、以前觉得达不到的想法都试一试。”冯骥说。

两百多个的妖怪就是“试一试”的结果。同样“试一试”的还有江栢村构想的战斗创意、杨奇的关卡构思……在游戏制作的过程中，他说得最多的就是“试一试”。“我倾向于宁可最后砍掉，也不要一开始就讲我们做不了。”

游戏中有一段演出是成群的蜘蛛从洞窟涌出。原计划是主角也变成蜘蛛，在洞壁悬垂的蜘蛛丝上爬行，被身后无数的蜘蛛追赶。他们尝试将成群的蜘蛛模拟粒子运动，但发现循路难以自然。蛛丝的识别性很差，不仅细，而且半透明看不太清。除非把蜘蛛丝做得特别粗——但那样又成了卡通游戏，与写实主义的画风不贴。

主角一旦被追上了就会被蜘蛛吃掉，重新开始逃亡，为了降低玩家的挫败感，这段路不能做得太长，可那又是一个纵深很大的洞穴，所以又要设法控制节奏。

但当制作组在某个测试版本把这些问题都解决后，让所有人试玩时，却被一致评价为“无聊”。于是，只能“实事求是地放弃”这个创意。

游戏还有一幕是在巨龟身上发生的。最初的设想是，巨龟在大海上移动，主角和对手在龟背上战斗，过程中能看到海在漂移，还有移动带来的龟背倾斜、主角失重和震动。甚至还有三层，海水退去后可以到下面。

为了实现这个设想，制作组成立了一个突击小组来攻关。实际操作中发现，牵扯要素太多：龟背倾斜摄像机应该怎么移动？角色要不要失衡？对手要不要影响？周围场景如何配合？……于是一层一层砍，先放弃了复杂层次，再取消了海水涨落，上下倾斜也不做了，海只剩下近景……最后的场景是，主角在稳定的龟背上与对手战斗。

“好像这个世界上有人做到过，我们就试一下。最后被所有同事指着鼻子骂，我才说算了，放下吧。”冯骥说。

“试一试”花费的时间和钻研的技术也成了可利用的资本，变蜘蛛的计划没用上，但拆解成了控制动物移动、在复杂的立体结构里跳跃、被粒子生物追杀等元素，被用在了其他不同的关卡内。

▲《黑神话：悟空》游戏场景小西天，悟空分身 图/受访者提供

“全力以赴但最后没达成目标，对整个团队的心气会有帮助，不功利，很重要。功利就是两个月只能做到这个程度，我们不要定超过这个程度太多的计划。不功利就是这事也许两年都搞不定，我们也要试试。愿意去试反而加分。”冯骥说，“一直做能力范围内的东西很无聊，很多人说我来这就是要做最酷的东西。如果在职业理想上有一些抱负，说要把这个事情做到世界第一，我现在看到谁做的东西，我要做得比他更好，那太好了！我们不希望你说差不多得了。要有这种心气。这是一种浪漫主义。在浪漫之路上前进，有时可能会被打得头破血流。但这种浪漫是我们的竞争力。”

《黑神话：悟空》做到今天的程度，就是源自于冯骥的“试一试”。

他非常反感中国游戏界的一种论调：中国没有3A游戏是因为中国玩家没有国际水准的审美，只配得上这样的游戏。

“（这种论调）太傲慢，作为内容创作者，将服务对象定位为比自己低的人，把它（中国没有3A游戏）归结于用户的审美不行、监管太严、市场太小、单机用户就玩盗版……这些乌七八糟的理由。不是的，我坚信只要做出好东西，玩家就能看出来。当把自己的真诚呈现给用户，用户会立即送上回报。”

冯骥以2020年8月20日那版宣传片举例，“我们拿出一段十多分钟的实景演示，告诉大家我们真的花了心思，想做一个我们觉得满意、也让大家满意的东西，收获了比我们想象中多得多的信任和热情。”

游戏中埋有许多“浪漫”的彩蛋。游戏的头目有81个，对应了81难。遇到头目很难打过时，中国玩家可以翻开游戏的官方设定攻略集——《西游记》。游戏的每个头目都按照原著描写设计，所以书里大圣的破局之法，放在游戏里同样适用。

B站一位游戏区的up主总结：“攻略就埋在你的记忆中，穿越几十年的时光，来到今天助你一臂之力。你向众神祈祷，但最终回应你的正是当年那个年幼的自己。这是中国玩家独有的天命傍身。全世界玩家都在‘直面天命’，但只有我们算得上‘重走西游’。只不过这次西行，无需再请佛祖帮忙，因为能帮你的佛，一直就在自己心中。”

“浪漫”是采访中冯骥说得最多的词。谈到浪漫，他的脸上呈现出与聊数据和宏大叙事时全然不同的神采。

他很喜欢原著中师徒四人过通天河那段，他们站在河边，河上飘来几具尸体，跟他们一模一样。他们指着唐僧说：“原来就是你！”前面就是灵山，取经的终点。

“如果想获得一些东西，就得杀死过去的自己，得看着自己的尸体走过去，这种意象很浪漫，浪漫有可能是残酷的东西。”冯骥说。

唐僧师徒四人西天取经，历遍九九八十一难，天南地北茫茫14年。

2010年，冯骥和杨奇、江柏村、招文勇等人合力推出一款暗黑向西游主题游戏《斗战神》。2024年8月20日，同样取材于《西游记》的《黑神话：悟空》发行，成为爆款，在游戏平台Steam全球销量排行榜及中国区、美国区、日本区等多个排行榜登顶，“悟空”由此传到世界各地。

这一程，正好也是14年。

在2023年8月20日的试玩会之前，冯骥在公司大群发了一段话，那是他对浪漫的理解：

“很多人觉得820可能很多人会不满意，完了会骂我们，大概率会出现海量的负反馈，这些负面未必都是空穴来风，反而可能是有理有据的、是尖锐的、是扎心的……负反馈让人愤怒痛苦无力，但我希望大家保持一种悲观主义的乐观底色，没死的都不是大事。

我说我们获得的关注与认同本身有巨大的运气，有很多德不配位的成分，现在天使落了地被吐槽恰好是一种自我认知失调的校准，是很好的学习和观察的机会。到时候玩家来玩，我们多听多看多思考，不要急慢慢来。

试玩不重要，b1（《黑神话：悟空》的代号）也不重要，唯一重要的是继续前进，是以平常心和认真的劲头，日复一日解决枯燥困难琐碎的具体问题，永无止境，永不自满，这是做事最难的地方，但是也是最浪漫的地方。

最浪漫的地方就是每天在做具体的事，在做具体而且困难的事情，然后不要觉得自己的成绩达到了什么样的一个高度，永远这样，直到死在路上。”

西游记成书已近500年，位列中国古代四大名著，至今解读不绝。道家认为这是一本丹书，佛家推崇它是本经书。近年，更多的解读流于大众。国内多所高校都开设了《西游记》的相关课程，关于《西游记》的论著持续出版。B站上，不同的up主从职场、厚黑学、博弈论等角度重解西游记。

这部名著不仅未在时代更迭中褪色，更在年岁冲刷下焕发新的生机。名著之所以为名著，或许正是因为它各花入各眼，条条大路都通向人生的答案。

游戏也是其中一条，《黑神话：悟空》是现在最火的那条。

以下为QA内容原文（原标题《对话<黑神话：悟空>制作人冯骥：你在自信之巅时，也在愚昧之渊》）：

带着失控往下走

南方人物周刊：8月20日是什么特殊的日子，为什么游戏的重大节点都定在这一天？

冯骥：最早的8月20日确实有巧合，当时想邀请一些媒体来，正好7月上海有ChinaJoy，那就在7月底请他们过来，我们就可以在8月下旬发。

之前我们做过一个数据统计，每周四大家上班的心态最放松，最容易点开视频，这种将周末又没周末的时候心态渐渐摸鱼起来。于是就选定了8月下旬的一个周四，正好是2020年8月20日，看了一下黄历，那天也不是什么很凶的日子，就发布了。

定了之后就有一些启发，比如苹果发布会就是每年9月第二周，就跟春晚一样。本质上就是一个固定的时间，它会带来它是一种思维的结晶，而不是说我3月要开发布会，赶紧提前预热，我们发现只要每年有固定的时间，这个时间就会慢慢嵌入人的心智。

所以我们后面就每年发视频，能对上8月20日，其实就是最省事的，不用让人记。也许这个时间会是我们未来所有的营销行为和产品发布的时间，这也是一种IP思维。

游戏本来争取2024年的第一季度发，因为从历史上看，像《塞尔达：荒野之息》《怪物猎人：世界》《只狼》《艾尔登法环》这些都是这个时间段，好像是一个ARPG发售的好时候。下半年9月会是欧美重要年货（系列游戏年度大作）的发布日期，衔接之后的圣诞档，我们想避开。但发现实在做不完，直到2023年下半年才把“8·20”定下，大家都很轻松。又好记，时间也宽裕了一些。

南方人物周刊：《黑神话：悟空》还没出，但已经火了四年，最初的爆火对你们的游戏制作有什么影响？

冯骥：很意外，2020年的预告片原本觉得有50万到100万的播放量已经很满意，很顶级的游戏放出预告片就这个播放量。结果当天破1000万，现在超过5000万，没有人遇到过这种情况。

你说没有这种自我膨胀吗？有，会（感觉）突然一下子被什么选中了，接着就产生一种使命感——既然给我这样的一个关注度，大家真的喜欢，那我们无论是从资源的层面、人力的层面（都要更发力），内部会觉得我们应该把目标再定高一点，去对标我们心目中最好的那些游戏，无论是在完成度、画面表现、游戏性、剧情的表演上，我们都希望玩家能够有看那个视频的感受。

在这样的关注度的推动下，我们拿出了一个也许没有那么切实际的蓝图，也有一些具体的指标，包括上了新的引擎，很多（古建筑）扫描的资产，更写实的光影，招募了新的同事。在规划新的关卡、新的剧情时，也会再想一些更奔放的、更宏大的设计。在2022、2023年遭遇了很多挫折，我们意识到不是缺钱、缺人，而是经验和实力没法让有些想法真的实现。也许应该这样形容，我们原来定一个70分的目标，可能最后能做75分，还超越了自己。但后来我们的目标变成90分甚至100分的目标，我们没法全然做到，但最后可能做到了85分，还是超过了那个75分。

我很强烈地觉得，能够达到一定高度的事情，它不是一个完全可控的事情，可能整个团队在每时每刻都有一点轻度的失控，但也仍然实事求是，带着这种失控往下走。这不是说要冒险去做搞不定的事情，但是轻微的失控感，可能胜过做一件把握十足的事情。

南方人物周刊：怎么把握轻度失控的分寸感？

冯骥：很多人非常悲观，觉得你们做得完吗？这样一个项目怎么可能在2024年发布？他们觉得是在乱搞。甚至有同事直接问我，能不能别再去尝试这种天马行空的东西，这不是我们现在这个阶段能做的事情。他们的本身（出发点）当然是好的，希望靠谱一点，实际一点。

但我们几个是从《斗战神》就在一起工作了十四五年的老同事，其实心里是有数的。我们会互相拉住，有点像一种集体的分寸感，大概都知道对方可能能搞定什么、擅长什么，每个人都在自己擅长的方面去修正，找到一个个交集，产品经过这些修正之后会呈现一种稳重，也许不是那么锋利或者跳脱，但我对这种分寸感很自豪。

这个项目做到现在，它是一个完整的产品，它还不错。不能说百分百地达到用户的期望，但是我相信一定会达到一部分人的期望，甚至有些地方会超越他们的期望。

而且我最自豪的一件事情，是我们一起出来的7个人全都还在一线做具体的工作。大家不仅没有离开，而且每个人还在学习和做事，还在变得更强。

南方人物周刊：这种失控是否带来过实际上的麻烦？

冯骥：有，比如翻译问题。我们计划做11种语言文字，做英文配音，但低估了这个游戏的剧情量和信息量，所有的怪物图鉴可能有十几万汉字，要全部翻译成11国的语言，到底要有多长的时间缓冲？

最开始我们想到位后再留一个月就可以了，不是。他们（翻译）的流程是这样的，文本稳定后，先去做本地翻译，做好了给当地的相关机构进行品质的反馈，地不地道、术语是否有问题……来回几轮，国外的大作都要留个小一年的时间。我们到现在为止文本都还没全部稳定下来。到2024年8月，从中文的角度是一个相对没有太多遗憾的完结，那欧美常见的做法是预留9-12个月才发全球版。

所以我们在类似这种事情的预估上，有一种“人有多大胆，地有多大产”的想法，觉得大不了出钱或者并行，原来都不行，最后确实有很多硬工作是需要这个时间的。在这个方面还是要交学费。

当然我们很幸运，有很多能力出色的小伙伴，自己承担了很多。英配是我们自己的翻译为主，但是其他的语言很多都没有最后确定，都是我的问题，比如我眼睛肿了，睡眠也不足，屏幕看得也太久……所以翻译完成后就没有时间做足够多的校准。有一些怪物图鉴的文本翻译，我们来不及做完所有语言，只能先保证英语的完成度，争取8月底到9月更新。

▲《黑神话：悟空》

你得时刻意识到你没有那么伟大

南方人物周刊：《黑神话：悟空》在很多人看来是国产单机的希望，你们好像被放在了某一个位置，这些期待会让你们有使命感吗？

冯骥：有使命感，但不是来自这个游戏，当然火了肯定会加强，“8·20”当然肯定是一次很强有力的助推。

我们在做《百将行》和《赤潮》两个手游的时候就有一个共通的想法，我们希望不管做什么题材、什么类型，里面都有中国元素，我们想让中国的故事能够以一种很潮、很现代的方式呈现。

现代既需要技术，要用什么样的图形、什么样的声光电方式去呈现，也需要它的内核具有某种现代性，就是我们今天遭遇的困境、困惑、欲望、痛苦，现代人也能在这些故事里找到一些共通的东西，而不是纯粹就把故事演一遍。人性本身也是共通的，孙悟空的苦闷跟今天上班的人的苦闷未必就完全不同。

至少在游戏领域，我个人感觉两方面可能都还有改进空间，首先（技术层面而言）游戏要有次时代的呈现方式，如果本身它就是用一种很low的呈现方式，很难上台面。大家已经看过一些很好的东西，所以得用一种超一流的东西，一看就知道它的档次跟现在最好的文艺作品在一个水准，这当然很难，但这是硬品质。

其次是它的精神内核仍值得考究，我很难把它表达成一种方法论，（比如）什么样的模式就是最深刻或者最现代。但是首先一个故事得打动自己，这个故事里有一些东西有韵味，有一些独特性。

《黑神话：悟空》相比我们之前做的又往前进了一步。你玩到第二回、第三回可能会更强烈地感知到我说的这种复杂、暧昧的东西。我原来做《斗战神》，主要感觉是“爽”，打妖怪爽，揭穿一些阴谋也很爽，他是一个孤胆英雄。到《黑神话：悟空》，我觉得众生皆苦，人人都有自己的羁绊、烦恼、执念，而这些东西最后会交汇在一起，影响所有人的命运轨迹。

我们呈现这种全景，而不是将一种强烈的、单一的价值观赋予一个角色，说这个角色是对的，其他角色就是错的。你去感受不同的角色，有不同的想法，最后会导出一个你理解的故事。这种有一点暧昧、复杂和灰色的呈现比直接告诉你正义战胜邪恶更综合一些。

我们想讲神话里纵深的全景，但《黑神话：悟空》只是第一步，它的热度让我们更有信心。我希望让中国文化能够以更现代的方式征服世界，让这个民族的好东西在全球流行。

我觉得这是我们这一代人的责任，我们看过西方的好东西，也知道一些共通的东西，我们又掌握一些能力，我们也自信，我们应该做出一些（好东西）。

一定要讲使命感，虽然有点拔高。如果一个人还在上小学，他看到有一款《黑神话：悟空》，也许他还不能玩，他只是个小朋友，但他知道了这种原来基于中国的东西可以做到这样的表达，他长大了（就可能）做出比《黑神话：悟空》厉害得多的东西，正因为他有了这样的信心或启发。

我们很希望，不是说只有我们才能做出这个东西，而是一旦证明这种事可以做，就会有更多的人做出远超越我们的东西，甚至不是游戏这种形式也没关系。如果《黑神话：悟空》能够起一点点作用的话，我觉得就是让大家觉得这事儿没有那么遥不可及。

我们宣传视频上线就已经可以作为一种激励，因为我们的播放量在那里，但如果我们这个游戏上线且能达到一定的商业成绩，或许可以让这件事情变得更加可持续。当然我们也会想，有没有办法把我们的经验或者教训总结分享，把我们怎么用一个中国故事演绎次时代游戏的能力，用合理的方式去帮到也想做这件事情的人。

这件事情我们还没来得及做，因为天天还在看这个产品的bug（漏洞）……

南方人物周刊：你和团队如何面对自我膨胀？

冯骥：我觉得正是因为有人始终相信我们，我们才没有放低对自己的要求。我们还会做一些感觉更有趣的事，还可以看远一点。

我觉得还是要有一种相反的想法，你得时刻意识到你没有那么伟大，没有那么高尚，也没那么重要，但是这不妨碍我们努力把这个事情做好。我们也认为这个事情肯定有价值，但是同时你也在另一个角度看待一个追逐名利的自己，一个投机的自己。

我去年在年会的时候跟所有同事说，如果我只有一句话能送给你们，我会选菲茨杰拉德的这句话：“衡量一流智力的标准，是脑中始终有两种相反的想法，但仍然保持正常行事的能力。”你时刻会觉得这个事情会成功，你时刻会觉得你会失败，但是也没关系，你仍然可以做事；你时刻觉得这是你最重要的一个项目，这是你最高光的时刻，但你时刻觉得这个东西不值一提，你还会做远远超过这个项目的更厉害的更伟大的东西。

我会是这样的人，人不能太单向度。（不会觉得）这是我人生最重的事儿，这事儿不成就完蛋了，成了一切都有，人生就从此幸福？可能某一个时刻是你的高光时刻，但你在自信之巅的时候，也是在愚昧之渊，这个时候也可能是你最危险的时候，或者是你最不了解自己真实状态的时候。

南方人物周刊：8月20日那天你会干什么？

冯骥：我大概在公司跟大家一起。我们从来没有应对过这么多的用户量，这么多人进来，里面并发了多少问题？要不要准备紧急补丁？要不要写公告道歉？……这都要准备。反正那天我们会给同事准备一些仪式感吧。

（同事：好多家都说要给我们送香槟，我今天一直在拒绝。）什么？好吧，那我觉得现在可以先收一收，到时没什么问题我们再开。（万一）当天收结果当天“暴死”，有点行为艺术知道吧？差评如潮。

南方人物周刊：你担心吗？

冯骥：其实我是有信心的，我不是现在有信心，我在2022年年会的时候就讲我有信心，我说不用犹豫，不用担心。

我们现在已经是中国有史以来最好的ARPG。那时候才是CE03（第三版测试），游戏做到60%。但我这句话不是空穴来风，我们已经找到了一种独特的、只属于黑神话的战斗体验。我们的内核已经开始稳固，这个内核能够被玩家感知到，我相信他们会认可，这是长板，无可取代。

中国神话里的两个英雄斗法，各显神通，也有武器交锋，变成比山还高的模样，这些东西怎么在游戏里呈现？我们从想做到摸索出来，花了四五年的时间，很多东西不得其法。但这么多年过去，我们终于摸索出一条路，实现了这种独特的匹配。这个部分最终被我们确认为游戏最重要的魂。

如果要用一句话描述我们做得很好，那我最想听到的是：“这是我心目中孙悟空大战二郎神的样子。”

南方人物周刊：《黑神话：悟空》感觉是一个挺苍凉的故事。

冯骥：我觉得苍凉是一切故事的本质。

我学生物的，从生物角度，多巴胺、内啡肽、血清素是给人带来快感的三种主要物质。但这些物质都是短暂的，人不可能持续兴奋，兴奋之后会有不应期，动作电位会保护，不让人再有那样的高潮的体验。就像叔本华说的，人生如钟摆，始终在痛苦与无聊之间摆荡。摆的那一瞬间是快乐的，但是很快要不就无聊了，要不就痛苦了。

很难去呈现快乐的故事，只能说结局很快乐，或者一个瞬间很快乐。但实际上所有的故事，本质都是讲人怎么面对死亡，不同的人选择不同的死亡，有人选择主动牺牲，有人选择被迫灭亡，因为他的欲望可能导致他最后不得不走向灭亡的结局。也有人选择平淡，默默地消失。你听这句话，不就很苍凉？

但苍凉只是底色，最有魅力的地方在于知道在这样一个苍凉的、荒谬的世界里，人会有发光的时刻。发光不见得一定是正义，也可能是为了野心，为了偏执，但那一刻会有一种贯彻自己意志的光芒，我不能说它是浪漫的……但它就是浪漫的。让人觉得也许可以看一看这个故事，看一看怎么在那一瞬间爆炸。

所以在这样一种黑色的底色上，我们会看到一些烟花。在剧作学里叫人物弧光，在一瞬间产生了一个决定性的转变，那一下他决定回去，他决定放弃，他决定战斗，他决定面对死亡。

（感谢马李灵珊为采访提供的帮助）

消息来源：

南方人物周刊