一次直播，让董宇辉和李娟都“翻车”？

董宇辉和李娟，两个文化人。

本以为他们的对话会是妙语连珠、氛围愉快，没想到却成了今年讨论度最高的一场尬聊。

而且网友们各执一词，有人觉得是李娟不够礼貌，有人指责董宇辉不了解嘉宾，吵得不可开交。

一场对谈，为何会引起这么大的争议？

最近，《我的阿勒泰》作者李娟作为嘉宾，做客董宇辉的直播间“与辉同行”。

直播结束后，“董宇辉李娟访谈疑似不同频”却直接冲上了热搜。

直播过程中，两人多次出现的交流不畅的情况。

比如董宇辉用排比句赞美李娟，称“很多人喜欢你的欲言又止，喜欢你的纠结，喜欢你的犹豫……所有看似充满了矛盾和缺点的东西其实背后，只有一个人性的光，就是善良。”

李娟回应说：“谢谢，这真是一坨巨大的赞美。”

李娟在访谈中显得较为紧张，说的最多的一个词就是“好吧”，还7次试图打断对话结束访谈。

比如：

李：“我小的时候要是能遇到你这样的老师就好了。”

董：“那咱俩现在当朋友也不晚啊，你觉得呢？”

李：“好吧。”

董宇辉则努力引导话题，试图缓解李娟的紧张情绪、拉进二人之间的距离。

能看得出李娟也在努力配合，但最终效果还是略显奇怪，二人的对话中有很多“说东道西”的情况。

对于这场不同频的直播，有网友认为董宇辉没有深入了解嘉宾，光顾着自己表达，对李娟的作品和思想缺乏足够的了解和尊重。

他们指出，董宇辉在访谈中过于依赖排比句和华丽的辞藻，而缺乏对李娟作品深入、具体的分析，这使得访谈显得浮于表面，缺乏深度。

也有网友觉得李娟对董宇辉不够礼貌，多次打断他的发言，还用“一坨”这个不太恰当的词，显得过于紧张和局促。

他们认为，作为嘉宾，李娟应该更加配合主持人的引导，展现出更加开放和包容的态度。

目前，双方都已经对此做出了回应，表示交谈中其实并无不合。

董宇辉在直播中表示，可以自由评价他，但不希望舆论影响到娟姨，因为她是一个非常善良，内心非常柔软的人。

李娟也发文回应，自己直播之前已经焦虑紧张了好几天，状态确实不好，也不擅长镜头表现，表达时比较紧张，所以容易产生歧义。她还强调，自己对董宇辉毫无抵触，虽然接触短暂，但能够认同他。他富于感染力亲和力，是印象美好的年轻人。

但网友并不买账，还评论“赚钱不易，吃屎更难”。

双方都表示并无不合了，为何网友还能从对话中提取出这么多的争议点？

这场采访之所以显得“奇怪”，最主要的原因，是对谈双方擅长的表达方式不一样。

李娟害羞内向，更擅长通过精准的文字来表达自己的思想和情感。

董宇辉则外向、热情，倾向于通过有信息量的、富有感染力的语言来引导话题。

这种表达方式上的差异，使得两人在直播中难以找到共同的语言和节奏。

两个人的诉求也不一样。

董宇辉在访谈中试图将李娟“捧高”，而李娟则更希望“接地气”。

董宇辉在访谈中用了许多华丽的辞藻来赞美李娟，向大家呈现一个精神自由、热爱诗和远方的理想女性、文艺女神。

而李娟则更希望以一种更加平实、接地气的方式来交流，展现自己的平凡与挣扎。

其实，如果从商业角度看，这场直播是相当成功的。平均观看人次30万，卖出17万册书的战绩，说明了直播的“价值”。

但直播带货和高质量的文化访谈，注定是难以同时实现的。

带货需要用快节奏、高信息量、富有感染力的语言来吸引观众购买产品，而文化访谈则需要深入、细致、富有思考的交流来探讨作品和思想。

二者在本质上是有冲突的。

所以我们会看到，虽然董宇辉也在努力淡化带货的色彩，但总在对话中无形的引导着话题方向、迎合着网友的主流观点。

但李娟并不习惯这种模式，所以她的状态、比起来直播间做客的其他作家，显得拧巴、较真、抗拒、回避。

最明显的对照组就是余华。

同样是来直播间卖书，余华就对董宇辉的阅读理解和激情安利接受良好，全程附和“对！”

这次董宇辉和李娟的对谈，也再次引起了网友们对文化访谈节目的关注。

在一场对话中，两个人你来我往、气氛热烈固然很好。

但事实上，无论是传统的谈话节目，还是现在的各种新形态谈话，“尴尬”才是常态。

因为访谈者和受访者往往并不熟悉，而陌生感自然会带来一定的沟通障碍。

这会导致双方“不同频”，即思维和话题上的不匹配，从而使得对话变得断断续续，或者时不时陷入沉默。受访者可能因为紧张或不知道如何回答而给出简短的回应，甚至有时候对话会偏离最初设定的话题。

可访谈的深层价值，往往正蕴含在“尴尬”之中。

因为它反映了真实的人际交往过程，包含了理解、适应和建立连接的努力。

访谈者要敏锐观察、巧妙引导，帮助受访者放松并敞开心扉，才能挖掘出更真实、更深入的内容。

受访者也需要勇敢地表达自己的想法和感受，与访谈者共同构建有意义的对话。

从这个角度上说，董宇辉和李娟的这次“尬聊”，其实是正常现象。

只是如今，受到碎片化信息、强刺激内容的影响，我们越来越追求即时满足，所以早已经没有了忍受尴尬的耐心。

网友们理想中、且能接受的对谈，只有《圆桌派》这类的熟人聊天局：要火花四射、妙语连珠，不能让话掉在地上。

一旦现实情况稍有偏差，就展开讨伐。

但就算真的是“尬聊”，又能怎么样呢？

每个人说话的方式不同，没必要过分苛责。

当事人都没觉得不妥，身为局外人的我们，也实在没必要时时刻刻都在做语文阅读理解，对这场对谈逐字分析，试图找到那一丝可能根本不存在的弦外之音。

就像娟姨在声明里说到的：我的态度我的反应，也只不过是这人间庞杂秩序中随波逐流的小小一滴。

我接受这一切。也奉劝某类人要是闲得没事就多喝热水，照顾好自己。

作者：来士普

责编：回星

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