《洗头记》FIRST首映：今年最好的私影像来了

采访：姚燕飞 | 编辑：沙丘 李菁菁

7月21日，康世伟导演的《洗头记》在位于西宁的青海大剧院音乐厅，完成了它的世界首映。此次放映也是在FIRST青年电影展的第一场放映，第二场放映将在7月24日15:15，奥斯卡国际影城3号厅进行，欢迎错过第一场的影迷朋友们，不要错过第二场。

《洗头记》讲述了疫情期间导演康世伟为改善与儿子的关系，主动为儿子洗澡洗头的故事。康世伟将镜头对准家人和自己，记录儿子成长的同时，也反思父子关系。整个片子由一家四口合作完成：康世伟是导演、剪辑、主演，康世伟妻子是摄影、美术，大儿子是主演、导演助理，小儿子也贡献了很多戏份。

《洗头记》是一次极具温度的自我反思的成果。一位父亲试图找出自己与孩子之间微小裂痕的根源，为此他选择回溯父与子的影像记忆。独具特色的结构和悬念设置，从影像内容中自然地生长而出。作者在拍摄中直面自己的缺陷，再加上影片独特的拍摄背景，也让影片内容具备了相当强的公共性。

康世伟坦言，拍摄这部影片，直面父子关系，剖开自己的弱点很艰难，他剪辑结束后影片中的很多片段都不敢再看。他甚至还陷入了伦理困境，因为导演和父亲的双重身份而挣扎。拍摄原本可以呈现更多冲突矛盾，但面对儿子心软了，职业和亲情该如何选择？作为监护人，他还担心儿子慢慢长大会不会对影片有意见？

“观察自己需要一种立场，需要一种勇敢的态度。” 康世伟说，拍摄私影像，导演要正视自己既是观察者又是故事制造者，与其想方设法平衡，不如心怀坦荡介入。

01

内敛沉默的父子关系，

要把它拍出来，要让观众看到其实挺难

凹凸镜DOC：片头提到你很小的时候就非常想当一个父亲，为什么会有这样一个愿望？

康世伟：可能会被很多人误会这是一种传统观念，希望传宗接代、希望有个儿子，其实不是的，我就是希望有个小男孩陪我一起玩，就是那种很单纯的想法。

凹凸镜DOC：你想象中的和实际道一进入生活之后，有哪些是与你的想象不符的或者比较有冲击到你的？

康世伟：总体来说，比较符合我对儿子的想象。让我觉得冲击到的是人的成长是潜移默化的，就是你永远看不到一个人的成长。他就在你身边，尤其是你每天看到一个人的话，那你是肯定看不到他的成长。如果说你五年，十年见到一个人，那可能你能看到这个人的变化，但你每天看到他，你反而看不到他的变化。陪伴导致了一种对他成长观察的一种疏离。突然一下他有这样的一个能力了，突然一下他有那样的能力了。

凹凸镜DOC：什么样的契机让你把自己的孩子作为拍摄对象？

康世伟：从我吃他妈妈的醋开始，他每天就说他很爱妈妈，对着爸爸说，不爱爸爸，我不爱爸爸。就从那个点开始。我想要拍关于他的纪录片。我相信会有变化。因为我觉得我儿子一定会很爱我，那他为什么老是要说不爱，我想找出为什么？所以从那个时候开始，我就想给他洗头，然后就开始了拍摄。

凹凸镜DOC：父子之间的互相表达，可能不会像和母亲一样那么直接。

康世伟：对，因为都是男人，男人本身可能有一种内敛和沉默，就是不管关系好不好，感情都会很收敛。在父子的关系下。这种关系要把它拍出来，要让观众看到其实是挺难的。

凹凸镜DOC：你在影片中有很多类似于内心告白的反思，如果不是因为拍摄纪录片，这些话你会直接跟道一讲吗？

康世伟：相对于我们生活的这个长度来说，记录的时间一定是很少的，那在这个记录之外，我还是经常会跟道一讲，很坦诚的跟他讲我的感受。也会很坦诚的跟他讲爸爸哪里做的不好。因为我觉得，这是我的性格。好和不好的事情，我都喜欢分享过程。我觉得我们不定义它是一种什么样的情感，正面的，负面的或怎么样，它都是一种分享情感的过程。情感正是因为被分享，它才能够慢慢的积蓄增长。这也是我拍这部纪录片过程中收获到的。对于这部纪录片的拍摄来说，它也是一个情感分享的过程，有了分享，我们的情感才有了慢慢的积蓄，有了慢慢的积蓄才会有这样的一个转折。

凹凸镜DOC：影片中有一个片段，你带道一去海边玩，道一其实从小就对水很敏感，所以你一直不断地要求他要勇敢，事后你反思自己的行为是一种“父亲的虚荣”，可以具体谈一谈吗？

康世伟：我做那件事情的时候，其实是无意的，你这样把他用水冲一下，难道别人就勇敢了吗？这个本身是不符合逻辑的，但那个时候充斥在我大脑中的，可能一方面有一时的冲动，另一方面也有原生家庭带给我的那种“父亲的虚荣”。我在拍这个片子之后，我就意识到了，现在我不会跟道一说，你一定要怎么怎么样，他只要快乐和健康就好。

凹凸镜DOC：道一是你的儿子，当把这样的人物作为拍摄对象的时候，和以往的拍摄经验会有哪些的不同？

康世伟：他第一次看这个片子，他觉得太好看了，那以后他还会觉得好看吗？人都在变化，等他长大了，看到爸爸拍我半裸身体在洗澡，还在大荧幕上放。那他会怎么想，这就是一个关于拍摄伦理的不同点。

还有一个就是情感交织的不同点，之前的拍摄对象，都是我的朋友，在社会上遇到的人。我跟他们没有太多羁绊。我们在这个纪录片，它不仅有一些我们在成长中的开心时刻，也有很多酸甜苦辣。

每次看这个片子都是需要勇气的，比如说像《归途列车》或者很多纪录片里的矛盾，你觉得看起来很精彩，但当你看你自己，尤其是自己儿子的时候，你会心一下就软了。

凹凸镜DOC：你这部片子拍摄了大概六年，你是如何去处理大量的素材，以及在后期剪辑中如何去梳理出这样的故事结构？

康世伟：故事结构是在拍的时候就有想过。在拍的时候你就会自觉的想我们需要哪些素材，那对于导演来说，好像是一种天赋，或者说是一种天性。你知道你想要哪些素材，当然这也是前面发生了一些事情，让我进行反思之后，才觉得这个故事可能会是这个样子。这个故事结构并不是说在后期剪辑的时候形成的，前期就形成了，后期加了一些像倒叙那些文学修辞性的东西。

02

导演既是观察者又是故事制造者，

与其想方设法追求平衡，

不如心怀坦荡介入

凹凸镜DOC：像这样的私影像，更好的画质，更创新的方式和更多的记录之间，你会更倾向于哪种？

康世伟：纪录片和剧情片一直有一个不同在于到底是信息优先还是美学优先。这个纪录片，因为它确实是信息优先，因为它有一部分的属性是属于新闻属性的，你能够抓到那个信息最重要，到底用手机拍还是相机拍，它的画质怎么样？像看新闻一样，我们不会在乎新闻画质，我们更在乎新闻内容。纪录片从它诞生之时起，就是反美学的。现在很多纪录片，都有逐渐朝着一种电影美学化的发展倾向。从我个人来说，是持怀疑态度的。

凹凸镜DOC：这样一个私影像的拍摄，你作为观察者，同时又是一个主角，一个介入者，你如何去平衡这两者之间？

康世伟：与其想方设法追求平衡，不如心怀坦荡介入，正视我既是观察者又是故事的制造者。因为作为一个参与式纪录片，它本身就带有一定的先入为主的性质在里边。在开始的时候有一点不适应，但是随着我自己拍自己的时间长了，慢慢也就适应了，慢慢的也让自己放下了一些戒备。类似于有两个我，我在看自己跟自己打交道的感觉。这个过程虽然有点复杂，不一定有说那么美好，但我还是很坦荡的面对我自己拍摄自己的这个过程。

凹凸镜DOC：片尾道一给你的回答其实是一个很温馨的答案，听到这个答案的时候你的感受是怎样的？

康世伟：觉得超级开心那个时候。就一下子感觉天亮了。即使是我猜想他可能也是因为他长大了，他情商很高，他想让爸爸更开心，反正也没有其他人在场，他可能这么说，即使这样，你逗爸爸开心，爸爸还是很开心，我觉得家人就这样。

凹凸镜DOC：作为一个纪录片导演，你很擅长的事情就是观察别人。在这部影片中，你要不断地去观察自己，你觉得这是一个困难的事情吗？

康世伟：我觉得是非常困难的事情。观察自己需要一种立场，需要一种勇敢的态度。你观察本身很简单，但是观察并呈现出来，这需要勇气，也是很具有挑战的事情。为什么现在我不是很敢看这个片子，实际上是我呈现了一些自己的弱点在里面。我们经常说想看开心的事情，那不开心的事情，可能不会那么想看，但是又因为我是一个艺术家，一位导演，我有想表达的东西，所以说我需要去把它呈现出来。

凹凸镜DOC：你之前的一些影片经常都是跨国合作，你可以分享一些这方面的经验吗？

康世伟：有很多的偶然性。最核心的就是参加提案大会。一部影片不要等到做完之后我才想怎么样把它推广出去。影片推广的最佳时机是在影片做完之前，而不是之后。另外，跟国际制片人保持联系，因为很多时候纪录片人的拍摄多多少少都带有自己的主观色彩，即使你是一部观察式纪录片，有时候你自己的导演的主观性仍然会出现在你的影片中。导演的性格，为人处世，也会出现在影片中。制片人不只需要了解你所讲的故事，也需要了解你，因为你是什么样的人就讲得出什么样的故事。

凹凸镜DOC：对于这部影片的未来，你有一些自己的期望吗？它有可能会上院线吗？

康世伟：我也在考虑，能不能上院线是一个问题，人家接不接受这种影像、这种表达也是个问题，里面可能还会引起一些伦理上的争议，到底适不适合上院线，或者说能不能上院线还在考虑之中。

凹凸镜DOC

ID：pjw-documentary

微博|豆瓣|知乎：@凹凸镜DOC

推广|合作|转载 加微信☞zhanglaodong

投稿| aotujingdoc@163.com

放映|影迷群 加微信☞aotujing-doc

用影像和文字关心普通人的生活