王阳，完美主义者的自我修养丨专访

文 | 知庸

当骨朵问起王阳，是否觉得自己是个完美主义者时，他不假思索地回复，“我是。”

王阳对完美的追求，在这场对话中体现地淋漓尽致。开始前，他刚刚结束另一场长达两小时的采访。但他只是稍作休整，便又恢复成了那个状态饱满，声音中带着笃定的王阳。

他对角色和表演事业的表达欲依然旺盛，表达能力和逻辑也依然出众，甚至有时，他会主动把骨朵的问题引至更加尖锐的方向，再给出深刻的见解。他对表演的思索绝非灵光一现，而是深思熟虑、久经打磨。

王阳时不时会脱口而出“甚少”“诸多”“很欣然”这些有点半文半白风格的词汇，这或许与他在《显微镜下的大明》中饰演的程仁清一角有关。程仁清是一个讼师，当然，周围的人更经常管他叫“讼棍”。

他精通大明律法，一张铁嘴在公堂上下翻飞，就能颠倒是非黑白，上到知府老爷，下到平民百姓，都被他程仁清拿捏得明明白白，有气也得憋回肚子里。完事了，程仁清还要展开他那把写着“浩然正气”的扇子摇上一摇，妙哉，妙哉。

这个角色亦正亦邪，说话半文半白，从台词风格到角色状态，都颇有韵味，但也因此颇难准备。王阳为了这份韵味，下了苦功。他宁愿把程仁清演得不讨喜，宁愿带上些许文绉绉的腔调，因为程仁清本就该是如此，因为他首先得让观众了然，程仁清是个出口成章、恃才傲物的讼棍。

与程仁清一样，王阳也出口成章，但绝不恃才傲物。两年前《叛逆者》里的陈默群一角让他被观众熟知，也让他的事业更加向上。但他只是坦然接受一切命运的恩典，再将其转化为表演时的自信。如果走红让他有什么心态转变，那无疑只是更加坚定了他对表演事业的真诚和专注。

在谈起作为演员的修行时，王阳常会用第三人称来指代自己，“一定有观众能看到王阳的努力”，“王阳就是要尽全力去做”。这样的称谓，显露出他鲜明而强大的自我，也意味着他似乎时常会跳出“我”，从旁观者的视角对自己提出要求。有要求，才能更精进，才能更接近王阳心中那份完美主义。

因此，尽管骨朵与王阳的对谈是以问答形式进行，但把这篇对谈的叙述权，交还给王阳本人，才能更完美地传递出他对角色和表演的诸多思考。以下，便是王阳的自述。

01

重回古装戏

我演古装戏不多，只演过6部，在我职业生涯里只占15%都不到。

因为古装戏，首先戏服往往比现代服装厚重很多，需要一定驾驭技术。其次，演古装戏得有历史知识的储备，才能演出古代人的状态。其三，我演的都市戏多，找我演的戏也就更多是都市戏，这也决定了我没法多接古装戏。

最重要的是，古装戏能打动我的角色甚少。因为我希望台词不能太水，像《显微镜下的大明》这样，通篇用白话文写古装戏，能写好的剧本，我确实没有看到太多。

所以《庆余年》之后，我就没再演过古装戏了。但这两年我很关注马伯庸老师一些小说改编成的影视剧，这些剧集都很有质感，悬疑又不失厚重，很值得细细体味、反思。我也就挺期待，能有机会拍到马老师小说改编的戏。

到了《大明》，机会来了。马老师这次还是亲自担任这部戏的编剧，这也是他第一次当编剧，这太吸引我了。程仁清这个角色作为一个“讼棍”，又是个有诸多层次变化，很立体，挺有挑战又好玩的角色。所以接到剧本半个多月，我就很欣然地接下了这部戏。

这部戏的演员里，还有我熟悉的老搭档。我和张若昀、吴刚都在《庆余年》里合作过，尤其和若昀到这次是三搭，那么觉得一定会很有默契。虽然生活中我们各自都在忙，可能很久也见不到，但我俩一见面还是挺亲的。若昀是一个什么样的人，我是了解的，所以跟他对戏的时候，我很信任他，愿意去接他的招。别看若昀是青年演员，他演戏挺成熟老练。作为对手戏演员，他对角色形象的理解，和对表演层次的设置，这次又给我新的惊喜。

从程仁清的视角，帅家默像一面镜子。他们都是天才，帅家默是算学的天才，程仁清是大明律的天才，英雄重英雄，天才吸天才。基于这一点，尽管两人站在对立面上，但他在心里有对帅家默的认同肯定，欣赏他对正义、数理规则的极致追求。程仁清何尝不是这样一个极致的人，他钻研大明律，就要钻研到最强，希望做一个最强的状师，可是在立场上，他选择当一个“讼棍”。

02

“讼棍”的养成

上次演《庆余年》，是架空历史，这次重回古装戏，拍的是一个实实在在的大明朝。造型、妆发都很考究，在表演分寸上，肯定也要更正式。

但我又不太想把程仁清演得过于正，因为大家都叫他“讼棍”，都说他唯利是图，如果我演得太正，就会有点顺撇，缺少一些灵动的色彩。我认为这部戏是一个群像戏，每个人物都应该有自己的一点彩儿。

所以我把程仁清前期在公堂之上的一些状态，设计得有点恃才傲物，有点不羁，有点目中无人，来凸显他作为一个讼棍的特质，让观众对这个人物印象更深刻。我不太想去保护这个角色，没有想把他演得讨喜，因为我得先演出“讼棍”的状态，戏里说程仁清是“讼棍”，观众看的时候也要觉得他是个“讼棍”，所以他得招人烦，得黑白颠倒，得靠强辩把很难平的事儿掰过来。

但我也不想把程仁清演成一个完全符号化、脸谱化的人物，得让他立起来，有层次。这种立体与层次的体现，不在于演员是否鲜明地演活了角色的某种单一特质，而是要在不同的场次里，能展现出人性喜怒哀乐的不同维度。

比如我有时会凸显一下他的俏皮，就像第3集里，程仁清和戚薇饰演的丰碧玉有一段对谈，这场戏里程仁清好像显得有一些挑逗，可能让人看了觉得，这角色怎么这么烦，会不会有一些油腻。

但程仁清他那么聪明，他当然可以有时表现得很义正言辞，有时通过挑逗表现他的轻松和随意。用多变的方式处理这个角色，才有意思。尤其丰碧玉最后还是按照程仁清给她的提点去做事了，那这更能证明程仁清是举重若轻，可以轻松拿捏一切，才显得他厉害。

程仁清做了很多为了银钱伤害百姓的事，但他并不是一个恶人。毕竟人之初性本善，任何人都有恻隐之心。第一集公堂戏上，程仁清处理佃户被债主逼债，被迫要卖女儿那场戏的最后，我有一个轻轻侧头，很无奈很赢弱地看着佃户女儿跟着父亲离开的特写。

这是我特意让摄影指导帮我留下的一镜，很开心有观众注意到了。每个角色无论是善是恶，在某个瞬间一定有一些不自然的流露。对于程仁清来说，如果观众捕捉到了这个细节，就能知道这一刻程仁清他还有良知和不忍，这个人物就真正有血有肉了，立住了。

哪怕这部剧只有14集，我也希望最后观众看完，能记住里边哪个角色。程仁清如果能是被大家记住的角色之一，那对我来说是一种肯定。

03

练就“程铁嘴”

戏里面，大家管程仁清叫“程铁嘴”，因为他是个讼师，嘴必须要溜。所以准备这个角色，最重要也最难的一点，就是在台词方面做功课，否则就会在表演上有诸多缺失，不尽如人意。

全剧里我有4场公堂戏，每场公堂都是靠我来推动剧情，“程铁嘴”一说就是十几分钟，所以每场公堂戏对我而言都是重要挑战。尤其当时是10月，但浙江天气非常热，属于秋老虎。公堂戏涉及的演员又很多，大家又都穿着很厚的戏服，每次这么多同行、前辈，冒着酷暑，穿这么多坐在这儿，我就尽量要求自己少NG，减少大家承受艰辛的工作时间。

因此我必须在台词方面，做好充分准备。但这部戏里，我的台词量非常大，台词结构又偏向半文半白，台词风格又偏于有一定韵味，有时对仗，有时递进，有时排比。而且由于我因故晚进组半个月，基本上进组以后每天都要开工，所以时间更加有限。每天要把第二天的词磨好，还要再提前把诸多重场戏的大量台词拿下来，着实需要花很多时间精力。

好在，我有一些处理这类台词的经验。我毕业于戏剧学院，也是人艺的话剧演员，2002-2005年在人艺密集地演过话剧。这些都给我打下比较好的基础，起码在台词的抑扬顿挫上相对扎实。但是在塑造程仁清的时候，这种功底其实有一点双刃剑的性质。

长处在于，我可以把台词处理得很流畅，从平铺直叙，到最终慷慨激昂的爆发，怎么铺排这些，对我来说不难。可是话剧演员势必会有一些台词上的设计，一定会让一些观众觉得，是不是演得不够生活，有话剧腔。

但也一定有观众认为，这样处理是好的，因为塑造明朝的一个讼师，就应该吐字清楚，在公堂之上，就是应该让后边隔着几十米旁听的老百姓都听到。而且这些台词里掺杂了古文，如果我用很生活化的语态来说台词，就会显得水，很多韵味就会丧失。所以我宁可放弃一些生活化的表达，来保全这种韵味，保全这个角色的状态。

04

关于“拽王”标签

基于自己的能力、学识、才华，冷静睿智的头脑，程仁清成了一个很高傲的人。可能有观众会觉得，高傲和拽比较像，程仁清和《叛逆者》里的“拽王”陈默群也有些相似，但其实不一样。陈默群的松弛感少，他是站长，他总是在很严谨地盘算。程仁清就很松弛，可以特别随意、自在，这就是区别。

陈默群这个角色被大家熟知之后，有些观众会给我贴上“拽王”的标签。有时候我特别想撕掉这个标签，但有时候我也觉得我干嘛要撕，心情很矛盾。不撕的理由在于，尽管我在表演的时候没想过陈默群要多拽，我演他只是基于我对他的理解，但观众最后给了陈默群一个“拽王”标签，大家记住了陈默群身上这种生动的特质，从角色塑造的角度来说，我就是成功的。

但是到了另一个角色，我当然要撕掉这个标签。如果观众在我每一个角色里，解读出的只有一个拽，那我是挺失败的。我希望大家能从我不同的角色身上，看到不同的特质。比如程仁清是不是看着这么贱，看得想抽他，这个标签就已经脱离“拽王”了。

我不知道观众会不会觉得王阳演得有点雷同，或者是不是突破了自己。对此我也不愿意想太多，因为这是一种束缚，想多之后，就会觉得做什么都不对。我也想每个角色都有所突破，可是我不会为了突破而突破。我觉得选一个角色，不要管它是不是和我其他的角色同类型，还是要看同时期拿到的本子里，哪个角色让我看了之后更有冲动去塑造，又具备王阳某些比较让人喜欢的特质。

硬要去所谓突破，我不干这种事，因为我觉得那样会失败。你不确定有没有自信演好的，你去演了，对自己的消耗不是更大吗？观众会觉得，天，你演成这样太可怕了，你演技不行。那我之前一切的努力，不都烟消云散了，我为什么要做这种选择？

我不想待在舒适区，可我也不会盲目乱突破，我会在可控的情况下做突破。我只需要找到每个角色中不一样的地方，尽量放大这些不一样的细节，让观众能够看到，那我觉得就可以了。

05

自信的魅力

《叛逆者》之后，我的事业进入了良性循环。现在有人会问，王阳你是不是红了，膨胀了。

从心态上来说，更多人认识我一定是好事。我王阳当然希望大家知道我这个演员叫王阳，而不是只是记住角色名字。大家记住了角色，我当然开心，可是你都不知道是谁演的这个角色，我就只能一笑了之，因为我不能强求这个。

《叛逆者》让更多人看到了我，哪怕多一个人看到，对我来说都是收获。会有更多观众期待王阳另一个戏演什么角色，制片方也会捕捉到这些，会觉得是不是就给王阳机会，让他演更多更重要的角色。

所以我的事业确实比以前好了，我的选择多了，我也更主动了，这个是我不回避的事实。我一定是上了一个小台阶，这让我觉得更自信、更开心。这最终都帮到了我的表演，因为我现在能拿到的角色，表演空间可能比以前更大。我状态更自信了，在塑造角色的时候，也会更有一些自己的理解和坚持，观众也更能捕捉到王阳饰演角色的魅力，对我而言当然是好事。

演戏的理解和阅历是分不开的，你有多少经历，最终都会丰富到你的角色身上。《叛逆者》之后这两年多的回馈，一定会最终体现在我塑造角色的过程中。

《大明》之后，可能下一个大家看到我的角色，是《回响》里的慕达夫。《回响》是我和冯小刚导演第二次合作，上次合作《北辙南辕》，戏份没有那么满，这次小刚导演直接把我变成男主演了，我始料未及，觉得特别荣幸。

这次再与小刚导演合作时，我就感受到了我的自信对我表演状态的精进。拍《北辙南辕》的时候，我拍完第一场戏，小刚导演就给过我自信，他说这才叫表演，这才叫戏。这次我知道自己要演男主的时候，我当然很开心，我就会更放松、更自信、更游刃有余地来塑造慕达夫这个角色，我的状态一定比《北辙南辕》还要好。

在这之后，我会跟大家见面的角色，还有特别成功的房地产老板，也有为了满足自己虚荣心，希望活得比一般人强的律师等等。不管戏份多少，我都还是会很认真地对待每一个角色，这种表演上的真诚，观众在看的时候是能感受到的。

06

演员的修行

真诚、专注，正是我认为一个演员身上必须具有的特质。

如果只是行活，没有投入，演出来的人物就会缺少灵魂和色彩。我在表演中投入我的感受和理解，哪怕不见得所有观众都能认同，可是一定会有观众能看到王阳的努力，这个更重要。你努力了，认真了，制片方、导演、同戏的演员，都知道你是一个认真的人，你才可以走得更远。能力不是决定一切的唯一标准，工作态度才是。

所以我总是尽可能在工作中拿出最好的状态。说实话有的时候挺累的，我很难保证让自己一直很有精神。因为有时拍摄很密集，还需要花大量的时间做功课，势必休息时间不够。可是到了现场，得咬牙挺着。因为我演了这个角色，就要对这个角色负责。

我不会放水说，因为我累了，就糊弄过去得了，来个60分就行了，这不是我做事的风格。我会想，王阳能不能咬着牙做到80分？能达到80分，我不想让自己60分就过。最后结果观众有多认可，我不知道，但是我再累，到了现场都要咬着牙，尽量把今天的工作做到让自己觉得满意才行。

所以我确实是一个完美主义者，我是个双鱼座，双鱼座的特质里面就有些完美主义。在生活中，我一件衣服有线头，我都得给它剪了。包括我的房间、我的车，我尽量做到收拾得很干净，东西要归位。在空间上我不允许自己很杂乱，虽然不能做到纤尘不染，但是得干净。再就是只要通告时间允许，我可以抽出两个小时，我就一定会做七八十分钟的有氧，然后简单做一些拉伸和力量，让自己别发福。

在表演上，我曾经说过，我希望自己成为一个具有不可替代性的男演员，我还在为此而努力。我不以多少人认识我，或者现在有多火多红作为标准。我是以王阳目前的能力、魅力，塑造一个角色所展现出的所有能量，能让观众有多喜欢为标准。

所以我认为，我现阶段还没有做到不可被替代。我还是任重而道远，还有太长的路要走。