【直播】藤井树x黄天怡x远叔x花葛格：日剧《初恋》的纯爱与感伤

日剧《初恋》大家都看了吗？初恋，一个非常柔软的词，代表所有珍贵和美好的感受，和它有关的一切都是难忘的。

想不到在2022年，我们再一次被纯爱故事打动，当下的纯爱故事如何书写，今天的我们对纯粹的爱情抱有怎样的期待，上周“藤井树说电影”直播间聊了《初恋》，藤井树小姐和电影制片人、翻译家黄天怡，电影大V远叔，电影博主花葛格一起分享了《初恋》的观后感。

下面是直播精彩内容的整理综述，更多详情可点击微博直播重看。

• 进入《初恋》

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藤井树：今天我们的主题是一部让我非常上头和耿耿于怀的日剧《初恋》，它灵感的最初来源是宇多田光的同名专辑，很好听。这部剧只有9集，每集的片长在一个小时左右，但看起来会觉得时间过得很快。

我最初注意到《初恋》倒不是因为宇多田光，而是因为男主角佐藤健是我非常喜欢的男演员，看到他有新作品，我就关注了这部剧，没想到格外好看，我恨不得一天内看完，又总是舍不得看完。追完全剧我陷入很长的后劲中，一直在回味，非常想找人来一起聊聊，于是就有了我们今天这场直播。想问问大家，追剧的过程里，是从第一集起就被深深吸引了，还是随着剧情的铺陈渐入佳境呢？

花葛格：我个人本来对日剧没有太大兴趣，在开始时完全把它当做一个任务去完成，前三集看起来也确实比较吃力，很多片段会cue时代特征，都是我完全没有经历过的细节。真正让我代入其中的是剧情，当剧情开始变得有趣，我也被吸引了。

黄天怡：本来我对纯爱剧已经不太感兴趣了，但这部剧我从第一集的时候就很喜欢，野口也英站在金色的麦田旁，假装自己是个空姐，镜头一转，原来她在灰暗的街边开计程车，当时我的心就一沉，中年人都体会过这种梦想和现实的落差。我非常喜欢满岛光，她是吊着我看下去的原因之一。

我比较习惯日剧的这种节奏，因为我很喜欢岩井俊二，我看了一下这部剧的导演寒竹百合的履历，她算是岩井俊二的门生，跟着他学习过。岩井俊二就是一个节奏比较缓慢的导演，我喜欢这些缓慢的东西，现在的时代太快了，看戏如果也很快我会觉得特别累。

《初恋》这部剧，虽然它慢，但是你一分钟也不可以错过，绝不能拉进度条，这是它很妙的地方。我在小红书看到有观众分享说觉得这部剧演员、美术都非常棒，但编剧很烂，用了车祸、失忆等很老土的桥段，所以他拉着进度条看完了。评论里都说你拉进度条，就真是白看了。可能大多数观众开始时是被别的东西撑着，但就像花葛格说的，我们会慢慢被剧情卷进去，在女主失忆以后，这部剧它要说的话才真正开始。

远叔：《初恋》给我的第一感觉是它很美、很纯、很浪漫、很高远，细想后觉得它设计上也很巧妙，大家上头不光是因为故事本身，还有故事传递出来的其他东西，正是这些东西让它即便像一个美丽的梦，也有很多人愿意去相信。

• 最受触动的点

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藤井树：《初恋》从第一集开始就让我觉得它很贵，它是用拍电影的方式拍剧，非常考究和精良。它的剪辑没有任何过渡，三条线完全剪碎在其中，刻意营造强烈的对比，每次我看到并木晴道和野口也英在校园时期的段落，就好开心，好像自己吃了很多泡泡糖，很甜，不自觉想笑，但是没有任何转折，下一秒剧情就变成生活的无情和无奈，切换为他们中年人的状态。

剪辑的碎片化可能一定程度上导致了一些观众在还没进入这个故事时，会觉得自己不断被打扰，但当我们习惯并接受了这种叙述方式，就能意识到，这部剧有它自己的节奏。三对情侣，年轻时的晴道和也英、40岁时的晴道和也英、缀和诗，他们的情感发展完全交织在一起，让这部剧讲了很多爱情之外更深刻的东西。想问问大家，这当中有哪些点让你们觉得特别触动？

黄天怡：我特别想说这部剧的剪辑，在我看到寒竹百合的资料之前，我一直以为导演是个男性，因为我感觉这部剧的剪辑方式特别强势，要求你必须跟着它，按照它的逻辑、它的推进、它的理解来走这个故事。

说白了，如果把《初恋》的外皮剥掉，看它的故事框架，很老土，好多观众也抱怨失恋、车祸、忘不了初恋这些点都太狗血和老套了，但是寒竹百合难道不知道吗？她为什么依然要选择这个故事，因为她对它有不同的看法，她有很强烈的主张，要通过这个故事说出来，所以她用了这种剪辑方式，让你必须跟着她走，她不希望你对这个故事有一分一秒的误解，你只能跟着她，听她怎么讲，才能理解她的主张。

也因此，我跟着她看到了最后，深深地感到，这虽然是一个梦，但我愿意去相信这个梦，是这部剧的主创带着我们去相信了这个梦，他们还告诉我们：这不是梦，这是他们的主观意愿，是可以做到的。我觉得《初恋》的内核是我们当下的时代特别需要的，它就像罗曼·罗兰那句被引用烂了的话：“世上只有一种英雄主义，就是在认清生活真相之后依然热爱生活。”

《初恋》展现出很多残酷的东西、很多真实的东西，让你觉得生活艰难，但是它依然相信，我可以成就心中的梦，这会让你特别感动。“初恋”代表你的初心，你真正想要的那个东西，我最喜欢的就是它的结局，晴道和也英到了冰岛，他开飞机，她当空姐，梦想成真。这是我喜欢的艺术作品，它告诉你：“可以的，我们可以的！”我喜欢这个劲。

远叔：《初恋》的视听很高级，有冲击力、有大格局，剧中很多次出现圆环元素，这部剧最开始在影像上打动我就是在环岛那个画面。剧情刚开始不久，啪一转进入现实生活，野口也英开着计程车，对我们普通观众来说，她的人物小传就是自带冲突的，一位女计程车司机，那么美，曾经有过那么华丽和绚烂的梦想，怎么下个镜头就这样了，做着非常忙碌和操劳的工作，脸上却依然有元气、有韧劲，让你忍不住想，这当中到底发生了什么故事。

我身边有不少沉迷玩影像的创作者，往往形式感大于内容，《初恋》里环岛这一幕是真正有灵魂的航拍，画面正中一个偌大的圆，均分构图，车绕着圆在走，我在一瞬间就被触动了，在第一集我就知道，它讲的是一个有轮回感设定的、首尾呼应的故事。

• 关于结局

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藤井树：我和花葛格曾讨论过《初恋》的结局，花葛格问我晴道和也英在冰岛见面，是2023年，未来时吗？大家怎么看这部剧的结尾，这是不是导演留给我们的一个善意美好的梦？

花葛格：我有两种猜想，一是在剧中曾有过疫情相关的新闻片段，显示2020年，结合时代背景推断那应该是20年1月或2月时期，我们都知道那时候全世界都在报道疫情，和现实是对应的。如果剧中的三年后是完整的三年之后，那必然是2023年，是未来时，是我们希望的状态。另外一种猜想则是，如果三年是进行时状态的计算，那么今年就是我们共同经历的疫情第三年，他们见面可能就是“明天”。我更愿意接受他们是明天相见。

黄天怡：我觉得根据导演的叙事逻辑，晴道和也英的见面是真实的。导演的主张在前面几集中已经非常强烈地表现出来了，不管命运怎么样捉弄你，你都要抓住自己想要的那个东西，哪怕你会因此而承担非常沉重的代价，你也要去努力，晴道和也英都是如此。这就是这部剧的主旨，不要否定自己心里面的火，只要你拥有它，就可以抓住它，没有人会笑话你。《初恋》中每个人都在拼命、勇敢地争取自己想要的东西。

远叔：对我来说结局是真实还是美梦没太大所谓，整部《初恋》其实都是一个美好的梦。最终晴道和也英的见面，就是关于故事的一个设定，创作者如何推着剧情往前走、走到最后以什么样的方式去结束它，让他们见面，是很巧妙的结束方式。事实上，想象和现实总是有差距的，但是创作者知道要留希望给观众，关于爱的希望，关于情感的希望。

我看了几次两个彩蛋，第二个彩蛋特别耐人寻味，《初恋》在视听上有很多意象表达的东西，这部剧整体是弱冲突的，很温暖的感觉，但当中其实不乏强冲突的点。第二个彩蛋是在日常工作的间隙晴道和也英的吻，在前景一个镂空围挡的画面里，他们深情地吻了对方，然后很快地走向不同的方向，全剧就结束了。

这个彩蛋太有想象空间了，留给我们无限可能，它告诉我们：在意此时此刻的当下两人彼此之间的互动就好，这是非常高级的情感观，是现在很多年轻人没有、也未曾想过的事。

花葛格：它是我们希望能看到的最好的结局，这个结局很打动我。晴道和也英两个人所做的选择，是现实生活中大多数人绝对不会做的事，剧中其实呈现了这种不同，现实生活里，大多数人会选择和恒美一样的态度，很成熟的做法。而晴道的处理方式非常理想化，忠于自己的心。《初恋》给我的感觉是警告，它就是在给我们圆梦，让大家体会在现实生活中体会不到的可能性。

• 现实映照

藤井树：在我看来，这部剧表面上在讲一场盛大的、跨越20年的初恋，其实真正说的是命运，初恋的背后，是命运的强大、不可控和无能为力。但是，只要你心里还有那个念想，它会战胜所有你以为坚不可摧的东西。

我为什么会这么想，因为在剧中，也英虽然忘了晴道，但20年后，因为缀的关系，他们打了一个照面，这次短暂的重逢，他们没有丝毫的陌生感。第二次见面是在洗衣房，也英醒来，看到守着她的晴道，她对他没有警惕心和疏离感，反而觉得非常自然和亲近。她会把晴道邀请到家，给他做饭，晴道还给她修了洗衣机。

哪怕她完全忘了他，他依然和别的男人不同，尽管你是个陌生人，依然是我信赖的人。他们有非常强的熟悉感和宿命感。在他们40岁的人物关系中，没有任何铺垫，从第一秒开始就是默契的。我甚至觉得，就算最后也英没有找回记忆，她依然会选择和晴道在一起。

花葛格：我是把这个剧跟现实做对比，因为这部剧有一点特别好，它的剧情很梦幻、很理想化，但当你感受美好剧情的时候，它会不断地cue时间线，97年、02年、18年、20年，它不断地提醒你要站在现实的角度去思考。当我们把自己的现实思维代入剧情时，会特别羡慕主角那种不顾一切的爱。

这是《初恋》很牛的地方，它强迫观众用现实思维思考一个童话一样的故事，我想这也是我们会特别上头的原因，它完全可以把时间线架空，单纯讲一个跟现实无关的美好的故事，也说得通，但它一定要把故事架在现实的时间线上，甚至是当下的情况之上，融入很多历史的大事件去提醒你，这让我对主角充满了无尽的崇拜感和羡慕感，因为我知道自己不会那样做。

黄天怡：我的感受和花葛格正相反，《初恋》是在告诉我不要安安稳稳地过日子了，要重新思考一下，什么是真正的生活。剧中有一条线很值得注意，晴道的职业。藤井树和我交流过这个问题，晴道到底是从什么时候开始，从一个飞行员变成了保安，这事在剧中没有明说，但我觉得导演通过缀和诗的那条线侧面解释了这件事，就是关于职业和理想的选择。

当缀以为诗有了男朋友，他非常生气和沮丧，回家就把自己的音乐全部删掉，决定跟随爸爸的脚步去当一个医生。他当时做音乐是为了诗，他觉得既然你不爱我了，那我也放弃我的音乐。

晴道之所以当飞行员，也是因为也英说飞行员好帅，那时的他其实没有什么想做的事，当他做了飞行员之后，他很喜欢这个工作。后来在基地，他遇到了心理咨询师恒美，我猜测他放弃飞行员的工作，就是他和恒美决定要在一起的时刻，他要跟有关也英的过去彻底地分割。

所以故事的结尾，晴道有一个变化很重要，就是他又去当飞行员了。他忽然觉得自己眼下过的生活是假的，结婚对象不是自己真正爱的人，做的工作也不过是为了糊口，他曾经为之热爱的、有光的东西去哪了呢？所以他告诉自己，不管怎样，要从某一个点做起，于是他决定重新当回飞行员。

本场直播后续还讨论了《初恋》更多剧作细节、音乐元素等内容，感兴趣的影迷可以移步微博，关注@藤井树小姐 点击回看。

下周，我们不见不散，继续畅聊！

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