圆桌论坛：探寻经济发展破局之道｜「破局」2023中国资本市场财经峰会

36氪WISE2022新经济之王·破局2023中国资本市场财经峰会

11月30日，36氪WISE2022新经济之王·破局2023中国资本市场财经峰会在杭州圆满落幕。

回顾2022年，国内经济发展遇到诸多困难，国外环境更是复杂多变，全球主要资本市场指数集体下跌。展望2023年，国际经济下行压力加剧，市场信心再度下挫，投资者仍面临严峻考验。

这一背景下，本届「资本市场财经峰会」以“破局2023”为主题，邀请学术届、研究机构与银行界以及来自互联网、新能源等各领域的企业代表莅临演讲，共同探讨在全球逆风中行稳致远的正确航向。

同时，本届论坛还重磅推出《WISE新经济之王·2022潜力创新公司》《2022上市公司年度ESG投资评选》《WISE2022最具潜力CFO36人》三大年度名册，全方位展望新趋势下的增长机会。

在上午场的“复盘与展望”专题，36氪CFO卫琳开场致辞后，北京大学国家发展研究院院长、社会价值投资联盟主席姚洋、中金公司研究部董事总经理、策略分析师刘刚、PingPong联合创始人卢帅、网易区块链事业部总经理顾费勇、浙商资产战略发展部总经理兼研究院副院长冯毅以及亦我123看房COO刘航，分别向参会者发表了各自对于宏观趋势的分析与判断，并分享企业在复杂宏观环境下的生存之道。

随后，在36氪二级市场首席咨询师黄绎达的主持下，卢帅、冯毅与顾费勇共同就“探寻经济发展破局之道”展开了圆桌讨论。

以下为圆桌对话实录，经36氪整理编辑：

黄绎达：感谢大家来参加我们的圆桌，我是36氪的黄绎达，非常有幸邀请到三位行业大咖与我共同分享今天的内容。他们三位刚才也做相关的主题分享，我再给各位介绍一下三位行业大咖，PingPong联合创始人卢帅先生、浙商资产战略发展部总经理兼研究院副院长冯毅先生、网易区块链事业部总经理顾费勇先生。

直接开始我们的分享环节。我请问卢总一个问题，今年美元回流对新兴市场国家影响还是比较大的，在您看来这件事情对跨境支付是一个机会还是一个冲击呢？展望一下明年，明年中美经济又错位了，相对来说我国的预期比美国要好的，在这样一个前提下，您觉得明年跨境支付的核心看点在哪里？

卢帅：这个问题非常好，但是我觉得没有办法回答或预测得非常完整或者准确，就好比投资圈里有一句话是说，“靠水晶球谋生的人注定要吃碎在地上的玻璃。”

我的个人看法，美元回流这些事情肯定是阶段性的，它是一进一出的，因为生态运转的底层推动力就是这样，只能说是一个阶段性的事情。就目前而言，美元回流对新兴市场的影响我觉得现在看来倒还好，关键是看你怎么定义新兴市场。

目前，新兴市场里面最大的经济体就是中国，从单一经济体发展角度来看，是最好的。但现在中国面临的困难在整个新兴市场里面相较来说也是最复杂的，因为新兴市场内还找不到一个在规模、体量等方面能跟中国相匹配的单一经济体，所以他们的风浪相对来说不会特别大。

现在你能看到的是新兴市场很多资产已经出现泡沫，但事实上钱还是那么多，并没有减少。在我看来，新兴市场实际上正面临着一个分化的过程，越来越碎片化。

我觉得跨境支付依赖于两个决定因素，第一是各个连接的密度。如果说各个市场越来越碎片化，某种程度上来说它可能倒是一个机会，因为大家在物理上被分割了，但是需要被连接的东西反而多了。

第二是新场景。因为跨境支付的本质就是交易，交易就是一个场景，B2B也好，B2C也好，C2C也好，这些都是新场景，而新的场景就是增量。尤其是在越来越碎片化的新兴市场里面，至少不是一个利空。因为变化就意味着在整个商业链条端会产生连锁反应，你原来能做的一些事情可能现在做不了，但是原来用一种方式做的事，你现在可能要用另外一种方式做，这种新场景必然会增多。

所以总体来说，美元周期带来的新兴市场越来越碎片化和分割，但这种碎片化和分割是阶段性的，只是组织效率上或者重组方式的改变，它并不是破坏性的。在这样的前提下，需要更多的连接，也会被动地产生更多新的交易场景。

所以，我总体感觉对于跨境支付来说是利好，但由于机会变得越来越碎片化，你可能要花更多努力去下注不同市场。因为你在同一个市场里面的机会规模已经越来越小，但整体的盘子是越来越大的。

黄绎达：感谢卢总分享。我向冯毅总提一个问题，关于银行的，我们也知道在过去十年银行和地产其实是经济发展非常核心的动能，今年地产也是比较多的，这个其实对于银行不良率是否产生实质性影响？再一个就是最近的事情，经过今年几轮降准之后，经济下降之后，因为不良资产的影响，是否对于银行的经营产生影响？

冯毅：您的这个问题现在大家可能都有这个感受，今年你会看到首先房地产波动是很大的，五六年前全国各地房价上涨还是蛮快的，这两年你会发现整个中国房价增长高速已经降下来了，降下来之后有些潜在风险就出来了，房地产商原来高周转高负债的模式很难继续维系下去，就出现了我们所说的烂尾楼也好，危困项目也好，都出来了。

这些项目出来之后再往后延一步，因为房地产企业都是高杠杆企业，其实它融资更多靠银行这类金融机构。

所以说房地产行业波动其实给银行整个经营带来有一定影响，你会发现这两年银行不良资产的量在增长，只是增长的速度可能没那么大，总量还在增长，除了银行之外我们还有很多金融机构比如说信托，因为信托和房地产绑定更紧了，大部分的信托项目都是和房地产项目，无论是商业的还是民用的这两类紧密相关的，整个房地产行业波动对机构的影响还是蛮大的。

确实这两年，你会发现银行日子没有二十年前好过了，银行其实在过往20年一直是高速增长的状态，我记得有一个银行行长说，挣钱挣到不好意思，他们更多受益于中国经济的增长，包括整个房地产高歌猛进，其实这两年也有蛮多变化。

最近也是在降准，相当于说可能释放很多贷款出来，但是这个贷款降准之后，这些贷款能不能真正落到我们所说的实体经济，还是有很多的前提条件，银行因为是商业机构，它要考虑它的成本和收益，也不可能说来贷款的人，你感觉它不符合条件你要强行贷给他，这不符合商业逻辑。

其实这两年经济下行压力加大之后，你会发现银行的放款也有难度，不像十几年前基本上很多项目很好，你只要知道房地产项目投出去不会亏钱，包括工业企业，商业企业可能你带给他钱，因为经济增长很好，大家每年蒸蒸日上。

这种情况可能你的贷款风险比较小，但是这两年你会发现能符合你贷款标准的这种企业也好，个人也好，可能就不如我们15年前，或者10年前那么多了，尽管可能一再降准，货币多了很多，贷款释放很多空间，但是能贷出去的范围确实比前些年小一些，这个时候可能银行要更多的选择安全性，他首先得有安全。

因为银行是经营风险的机构，所以说做任何事情的重要前提是安全，风险可控的情况下他会贷，这个时候可能就涉及到你投向什么样的客户，一些新业态的出现，一些新经济领域的出现，可能未来将是我们银行贷款出来之后是他一个投向了，银行无论是从什么方向来看，它肯定是一个商业机构，它应该有它的商业逻辑，并符合商业逻辑，符合经济发展方向未来的，应该是它的投向。

黄绎达：感谢冯总的分享。最后一个问题我们留给顾总。今年资本市场对于明年预期，大家都比较一致看好的就是新旧动能的齐发力，Web3作为新动能一环，您觉得它在明年能为我国经济复苏提供什么动能，中间有哪些投资机会？

顾费勇：我给大家分享一个案例。我们参与建设了浙江省的区块链数字版权系统，我们通过区块链的技术做了数字版权登记效能优化的尝试，提升了整体效率。

我们网易在使用这套新的以区块链技术为核心版权系统之后，我们版权登记量翻了四五倍。我觉得在粗犷式快速扩张的时候可能有时候有一些小问题，细节问题大家可能不太关注到，因为在整个发展过程中这些东西要花很多精力去解决，不是很重要的事，可能容易被大家忽略。等一旦经济发展到一定的阶段，接下来还是需要去重视，我们怎么样去把这些发展过程中无论是效率问题，公平问题等去做解决，通过更好的方式，提升效率，开放协作。

经常有人说互联网的上半场快速扩张结束了，接下来应该下半场要精耕细作。这个就需要用一种新的思维，或者视野去思考问题，这里面其实也蕴含了很多机会。我们今天的主题破局，这个破局有可能是一种模式的创新，技术的创新，一种改革方式，大家会有意想不到的收获。

黄绎达：感谢顾总的分享，我们今天的圆桌就到此结束，感谢各位。