OSINT在反恐中的应用

哈利·肯斯利: 感谢您的加入。对于那些不认识唐的人来说，唐·拉斯勒是西点军校美国军事学院反恐中心反恐中心社会科学系助理教授兼战略倡议主任。他的研究兴趣集中在恐怖组织如何创新和使用技术，反恐性能和反恐实践和战略的演变，以及理解亚洲不断变化的军事动态。Don为总部工作人员进行了反恐重点评估，并为海外环境中的行动单位提供了建议。他是《圣战的源泉: 哈卡尼关系，1973- 2012年。牛津大学出版社2013年出版的一本书，并担任反恐中心《反恐哨兵》的编委。他的工作被《纽约时报》、《华盛顿邮报》、《美国有线电视新闻网》、《外交政策》、《洛杉矶时报》和许多其他媒体引用，包括《今日简斯》。欢迎唐。感谢您的加入。

唐·拉斯勒: 谢谢你。我很乐意。

哈利·肯斯利: 所以，对于那些听过最近播客的人，你会知道肖恩和我非常渴望从去年开始，我们谈到了开源情报OSINT的力量和潜力，到今年，现在开始将这种潜力传递到我们面临的现代挑战的现实世界舞台上。唐，鉴于你的专业知识和背景，你不会感到惊讶，今天，今天的目标是阐明开源情报环境如何开始真正在反恐领域发挥作用，你知道这么多。因此，我将花一点时间来看看一些关于什么是开源情报以及它对反恐工作意味着什么的广泛教训。当然，我们有30多年的反恐工作经验。但是，在当前的背景下，我们也有一个重新出现的潜在的，国家对国家的重金属战争。但尽管如此，我们仍然面临持久的反恐挑战。因此，今天，我们将探讨开源情报在反恐领域的效用。现在让我们开始吧，唐，我想让你先做的是，从你的经历中带我们踏上一段旅程，了解反恐需要什么，以及开源情报如何从你的经历中支持这一点。然后Sean，我们将在接下来的几分钟里一起深入探讨这个问题。那么，唐，你能让我们开始讨论那个公开的问题吗，公开来源的情报，它在反恐领域的效用？

唐·拉斯勒: 当然可以。这是一个很好的问题。随着我在反恐中心的时间和我所做的研究，看到开源研究的前景在我在反恐中心的时间里如何演变是很有趣的。其中的一个衡量标准，就是通过独特的数据来源来观察。因此，我们在反恐中心一直在做的事情之一就是利用第一手资料，你知道，由恐怖组织、叛乱分子和武装分子制作的材料。通常，它是在手术过程中被挖出来的。因此，我们的中心有查看这些数据的历史，在这些数据被挖掘出战术作战价值后，我们收集这些数据，并从战略角度进行查看。因此，在20年前，拿起硬拷贝文件是很独特的，在2001年，可能是一个有兆字节数据的拇指驱动器。如果将时间快进到2000年代中期，如果一次操作可以恢复1gb的数据，这将被视为大量数据。现在，我们快进到当前时间或至少几年前，您正在谈论恢复数TB的数据，有时是在单个操作期间。所以，这是由激进组织挖掘出来的材料。然后，如果你把这些数据和网上所有公开的信息结合起来，这些数据的流量、数量和丰富程度都来自许多不同的来源，就会有大量的信息和大量的开源信息。因此，这给反恐界带来了独特的挑战。回顾过去30年，我认为最有趣的事情之一是，反恐团体处理、分析和利用数据的方式发生了一些根本性的转变，各种数据包括开源数据或在战场上收集的材料。这些转变导致了反恐或反恐能力的发展。今天，我们在这方面有很好的能力，可以利用和处理数据分析。因此，我认为当我回顾过去30年来学到的一个关键教训时，这是一个突出的关键部分。在我们当前的时刻，当我思考吸取的教训以及威胁和数据的演变时，我们面临的挑战之一是，今天的威胁环境在意识形态、组织和地理上比9/ 11甚至9/ 11之前更复杂。因此，当我们展望数据以及我们如何处理和思考数据时，将成为我们管理这些挑战和我们所处的复杂环境的能力的关键。我还想说，当我们回顾过去30年的反恐斗争时，我认为有很多经验教训。数据，尤其是开源数据，有助于我们从纵向角度监控威胁的演变。因此，它提供了一个基本的背景，当我们回顾20年时，特定群体或特定地区的趋势线是什么样的？如果我们隔离它五年呢？分析师说，“好吧，我今天看到的变化有意义吗，有什么不同吗？”因此，如果你是一个新的分析师，它可能是新的。没有更广泛的背景，这并不一定意味着变化本身是新的或有意义的。所以，这也是我认为开源数据非常强大的地方。我也认为开源数据对反恐非常有用，我们可以审视自己的反恐表现，对其进行评估并加以改进。特别是在一个国家安全优先事项多种多样的时代，从反恐到战略竞争，我们需要思考和利用所有我们能利用的数据来管理这些优先事项。因此，从反恐怖主义的角度来看，我们可以看看这样的问题，签名的方法，斩首的方法来反恐怖主义，要么杀死或消除一个领导人。这些措施有效吗？这些在什么条件下有效？我们有时可以利用开源数据和其他数据的结合，来帮助我们完善，思考我们在哪里，什么有用，什么没用，以及未来会怎样。最后，我想说的是，当我们思考反恐数据的教训和演变时，我也认为思考其他行动者在过去30年中观察反恐斗争和反恐战争时学到了什么也是有帮助的？我想到了不同的行动者。

哈利·肯斯利: 唐，太棒了。我想我们至少有三四个小时的时间来处理这些材料。再来一杯咖啡，让我们放松一下。但在我开始之前，肖恩，你先走。

肖恩·科比特: 是啊。谢谢你。这是一笔巨款。如你所说，有很多要谈的。我会试着把我的观点浓缩成你提到的三个要点。而第一件事，谈教训鉴别，就是对《孙子兵法》有所斩获，知己知彼。我认为，特别是在军事方面，过去，我们确实对把对手，特别是反恐怖主义置于逆境感到内疚，并通过我们自己的眼睛，像西方的镜头一样看到这一点。但是，如果你开始关注学术界，并真正开始关注他们遵循的一些教义，那么你就会发现，对我们来说似乎是逻辑的东西，对他们来说却不是逻辑。所以，在你开始对敌人产生影响之前，你必须真正了解他们。我认为第二，你提到得很好，如果你看看ISIL的例子，当摩苏尔被夺回时，那里有大量的文件。这并不奇怪，因为他们试图像一个国家一样管理自己，但这些信息对于理解是非常宝贵的，不仅仅是哲学，还有过程以及他们实际上如何试图管理一个国家。因此，记住这一点并确保我们理解，这就引出了第三点，即反恐部分。再说一次，我认为在军队里，我们会有点内疚。让我们从节点分析来看。让我们干掉最上面的家伙，剩下的就会倒下。"当然，不是这样的。但是有了对原因和结果的理解，当然，开源可以做得很好，因为你总是能得到关于发生了什么的共鸣和氛围。因此，它将帮助我们理解，而不是相当草，割草。好吧，原因是什么？深层原因是什么？因此，我们如何以更具战略性和更有效的方式应对这一特殊挑战？

哈利·肯斯利: 是啊。我认为对我来说，唐，你所做的是，可能没有意识到，你在某种程度上梳理了我们之前播客中出现的一系列主题和关键信息。例如，您谈到了数据量，我特别喜欢您提出的观点，即当我们攻击对手时，我们会从他们那里收集数据。以前是兆字节，现在是兆兆字节。这充分说明了信息技术对我们的对手有多重要。这也是你提出的关于数量的非常非常重要的一点，仅仅是数量就要求我们更好地处理它。技术已经开始打开它，进入开源信息的世界，因为数量在那里，但复杂性也在那里。正如你所说，反恐是一件复杂的事情，但当你的对手变得越来越多样化、分散和复杂时，它就变得更加重要，你知道如何去做。科技让我们能够解开它。我想起你在那里说的事情，对我来说真正突出的一点，我们可能会回来，是上下文。例如，你谈到能够识别进化的弧线，然后看到一些东西是否实际上是激进的、新颖的、值得注意的，或者实际上，这只是规范的一部分？这是任何组织的发展模式。但同样，我真正想进一步谈的第二件事是，其他国家将通过盟国了解反恐，通过他们在这里看到的、感知到的、想到的。而且他们已经这样做了30年，这可能让他们很好地理解了在反恐环境中盟国是如何与恐怖主义作斗争的。正如你所说，几乎可以肯定的是，那里会以其他方式爆发战争，爆发我们目前都在思考的灰色战争，尽管那不是今天。所以这是一个非常非常好的介绍。不过，我接下来要做的是，开始让我们更深入地了解其中的一些话题。我想请你告诉我们一些具体的例子，在你的反恐专业知识中，你已经看到OSINT明确地站出来。当你这么做的时候，只是为了提醒你，我会列出你在介绍中说的一些事情，因为我认为那里有一些真正好的东西，特别是这个识别常态的模式，进化的弧线。我认为这是一个非常有趣的观察，这可能只来自广泛的情报基础，比如开源或公开的。再一次，这种洞察力是我们在这个战争空间中通过观察彼此而获得的。那么接下来的问题是，现在的第二部分是，有没有具体的例子表明我们已经看到开源信息，开源情报，真正推动了反恐的发展？唐，

唐·拉斯勒: 我认为我们可以举出许多不同的例子。在上下文中，我想指出的一个方面是，查看恐怖主义事件数据、威胁指标的效用以及这些数据的潜力。因此，我认为OSINT及其在反恐中的作用的一个方面，是提供这种环境的基础支柱或基础骨干，它可以与其他ince相结合。通常，那些其他的智能形式可以更精细或者有更具体的信息。因此，当与OSINT结合使用时，我认为它会非常强大。我认为随着时间的推移，它是有用的，情报或国防团体已经认识到并越来越认识到OSINT的价值。我想举一个我最近参与的项目作为例子，说明事故数据的价值。我们反恐委员会的小组被要求研究菲律宾的反恐问题。这有很多不同的原因。第一，因为在2017年，由于马拉维和ISIS的威胁，接管菲律宾南部棉兰老岛的一个相当大的城市，持续了五个月，这是一件大事。近20年来，美国国防部一直作为正式伙伴关系向菲律宾武装部队提供反恐援助。因此，在考虑菲律宾的反恐问题时，我们利用了基线事件数据，也就是说，“我们如何看待这种威胁环境？”我们经常看到的一件事是，情报部门非常关注近期的威胁，这是应该的，也是完全可以理解的。从很多方面来说，这就是他们生活的世界。作为一个组织，我们的部分价值是，我们坐在西点军校的哈德逊河。我们有充裕的时间、空间和空间来解决问题。我们并不担心，这条路上会不会有ID，会不会把我们的队伍炸了？因此，我们把袭击信息和逮捕数据拼凑在一起，以提供一个宽泛的标记来说，“从恐怖主义的角度来看，菲律宾今天的问题比过去十年更严重吗？”我们发现，是的，确实如此。甚至抛开像马拉维这样的问题。然后，我们可以从根本上利用这些数据，并将其与反恐指标和数据相匹配。例如，从菲律宾精确打击飞机的目标打击，匹配与反恐数据，看看它告诉我们什么反恐性能。我想用另一个例子来实际说明OSINT的价值，那就是思考恐怖主义和战略竞争之间的联系。

哈利·肯斯利: 唐，如果可以的话，我不想打断别人，但我不得不这么做，所以我道歉。

唐·拉斯勒: 是的。动手吧。

哈利·肯斯利: 我很好奇，就你收集的事故数据而言，是开源的还是从国防部获得的？这是你通过公开途径获得的信息，还是国防部来源的事故数据？

唐·拉斯勒: 是啊。所以你去谷歌，输入全球恐怖主义数据库，然后会给你追溯到20世纪70年代的恐怖主义事件数据。这会给你勇气。所以，还有其他类似的来源。有像ACLED这样的资源，有ITERATE数据库，还有其他的事件数据源，每一个都有它们的优点和缺点。但是你选择哪一个最适合你的方法和你要回答的问题。所以有各种各样的资源可以利用。

哈利·肯斯利: 好吧。好吧。谢谢你。很抱歉打扰了。这对我来说很关键。Janes在这个领域做了大量的工作，我很好奇其中有多少是有用的。肖恩，你有什么想说的吗？

肖恩·科比特: 是啊。只是看看事故数据库。对我来说，真正的价值或者说最大的价值之一，是我所知道的指标和警告。如果你看看现在世界上正在发生的事情，显然有一些重大的战略问题需要我们关注。当然，我们没有必要，因为我们集中在一些无人管理的地方。但是仅仅通过监测社交媒体上分享和报道的内容，无论是Twitter还是其他各种各样的东西，你就可以开始看到实例的数量以及它们发生在哪里。现在，当军方或政府因为关注其他事情而不再关注其他事情时，这就是一个很好的例子，我们应该集中精力解决这个问题。举几个例子，在卡扎菲之后的利比亚，几乎可以肯定的是社交媒体和当地人开始指出他们在其他地方的某些地方看到了黑色旗帜。这给了我们指示器的警告，告诉我们该往哪里看。如果你看看最近，极端分子，博科圣地，AQIM等在尼日利亚北部的复苏正在上升。有多少是盗匪，有多少是恐怖主义，这不是问题的关键，但我们看到在某些地理区域，我们可能没有注意到的事件有所增加。所以我认为这对于CT世界来说是一个非常重要的应用。

哈利·肯斯利: 是啊。谢谢肖恩。唐，我确实打断了你，就在你要进入恐怖主义和战略竞争的时候，我想。所以让我再次释放，让你回到那个点。

唐·拉斯勒: 听起来不错。是啊。所以我认为，我们在对话的开始部分谈到了不同类别的行动者正在学习什么，或者我们可以利用什么数据来了解恐怖主义或反恐或其他行动者，俄罗斯和中国，伊朗正在学习或已经从我们的活动中学到了什么。因此，我认为，当我们思考恐怖主义和反恐怖主义以及它如何与战略竞争、国家间的竞争相结合时，也有很多机会来看看像反恐怖主义这样的东西是如何演变的，以及如何演变为一种影响形式。因此，我认为这是一个有趣的领域，因为如果你是中国，比如说俄罗斯，你看看过去30年来盟国在反恐方面的活动，你会看到我们的许多伙伴是如何反恐的。他们对反恐感兴趣，他们有恐怖主义问题。因此，反恐可以作为各国的一种方式，显然是为了减轻威胁，这是他们要做的核心事情。但是反恐也可以被利用，成为帮助各国扩大影响力和实现其他战略目标的工具，如准入和安置。因此，我认为，当我们展望未来时，我认为看到反恐怖主义如何成为一种潜在的、日益增长的国家间竞争和影响的形式或舞台将会很有趣。因为我认为，在过去20年中吸取的教训之一是，除了在地缘战略竞争领域减轻威胁之外，反恐可以是一个有用的工具。这是我们反恐委员会正在考虑的一个问题。显然存在威胁缓解问题，但在影响方面还有其他目标。所以，这就是你可以看到安全合作数据的地方。俄罗斯高层或操作层人员或个人对不同地方的访问次数。与恐怖主义数据相匹配，与经济数据相匹配，并提供这个数据层，这个舞台是如何演变的相互关联的图片。挑战是，这是一个多数据驱动的领域，但我认为有趣的是，我们有各种各样的数据，从一个角度来看，我们不会有一个完美的窗口，因为许多活动是秘密的，希望被政府隐藏。但是我认为，有足够的数据来提供一幅画面。再一次，这个舞台如何发展的不完美的画面，从反恐的角度来看是有用的，因为它有助于在这个有多个优先事项的舞台上，帮助确定我们在哪里与我们的战略竞争对手。我们不在的地方，我们播种的战场，因为缺乏更好的术语。因此，把这些不同的信息数据流结合起来，有一种战略效用，显然是与其他形式的情报相匹配，以丰富这一画面。所以这将是一个有趣的例子，不一定是当前的例子，但串扰。

哈利·肯斯利: 是啊。我想这引起了我的共鸣。肖恩，你想想上个世纪早期的反叛乱，你不禁会注意到国家干预的其他方式。你支持叛乱以达到政治目的的想法。唐，你说的是，这仍然是一种哲学。只是做的方式略有不同，但结果是一样的。正如你所说，再加上一带一路的经济影响，例如，另一种支持国家经济和卫生的方式。例如，COVID支持。用你的话来说，这些都嵌套在这个竞争的战略环境中。肖恩，你当时举手了吗？

肖恩·科比特: 不，不，我完全同意。我正要开始谈论，当你提到我们已经做了很长时间，这是我们偏离正题的地方。其中一个教训是，也许我们并不总是吸取教训。我们要确保即使在恐怖分子的地盘，我们也不会打最后一场战争。我们最终在北爱尔兰做得很好，但是并不是所有的恐怖分子都是一样的，他们有非常非常不同的行动方式。如果你看一下当前的战场，这是非常不确定的，无人机的使用数量。例如，再次回到ISIL的事情，他们使用当前或商业现成的设备，他们在如何适应它们方面相当聪明。但幸运的是，在左边，右边和中间都发生了碰撞。这就产生了两件事。首先，我们可以利用它们，你也可以公开地利用它们，但同样，这确实表明，恐怖分子正在利用越来越复杂的技术。无论是在网络领域还是真实的物质世界，我们都必须跟上。开源情报肯定可以发挥作用，如果没有别的，看看他们在网上可以得到什么，这样他们就可以发展自己的能力。

哈利·肯斯利: 是啊。唐，也许我们一会儿会谈到创新部分，但我看到你举手了。所以去吧。

唐·拉斯勒: 是啊。Sean，你做了这样的评论，期待下一个威胁并利用OSINT。我再给你们举一个例子，我认为新的数据有助于丰富这个画面。所以，我们会回到全球恐怖主义数据库。所以，如果你正在寻找...我们已经了解到，你可能认为恐怖主义的效用是一种战略转移或者是有价值的东西，即使是以一种间接的方式为他们的国家安全目标服务。想想国与国之间发生冲突的可能性，如果我被要求研究这个问题，我会去GTD，全球恐怖主义数据库，作为一个起点。看着并说...GTD的代码之一是，回到20世纪70年代或攻击意识形态流。这不是一个我们通常会考虑很多的威胁领域，但它看起来像什么呢？如果你要考虑未来或代理潜力，或者谁可能是像中国这样的国家的潜在合作伙伴，如果他们对此感兴趣，这将提供一个基础水平。它不会告诉你所有的事情，很明显他们可能会走不同的路。但我只是认为这很有趣，这是一个有趣的案例，因为对我来说，它表明，这些数据是建立的起点

哈利·肯斯利: 是啊。当然，Sean，我们还没有谈过使用开源智能平台的基本好处吗？我们已经讨论过很多次了，肖恩，你和我。因为时间会变得越来越短，所以我要让我们继续。我想我们可以在这个话题上再花一个小时。所以我有四五个小时的谈话时间。希望听众有多余的一杯茶。让我们继续创新。我认为你在前一点中强调的事情之一是，我们如何能够看到恐怖分子可能在做什么。我认为肖恩，你刚才提到了无人驾驶飞行器的使用，他们正在摧毁这些飞行器。好吧，但是他们想利用它们。那么，我们还能从开源中学到什么，来帮助我们开始追踪恐怖威胁试图创造的一些创新呢？唐？

唐·拉斯勒: 是啊。我认为我们可以学到很多东西。我认为这其中的一个关键部分是，查看可以利用并添加到合成图片中的不同类型的数据，这将有助于丰富我们对现象的理解，特别是功能性威胁流，例如恐怖分子使用无人驾驶航空系统或今天人们所说的小型无人机。威胁流是如何演变的。我最近为出版物《法律博览会》(law fair)写了一篇文章，探讨了这个关于恐怖主义创新的问题，以及我们如何利用公开可用的数据和其他数据来源，来预测技术支持的恐怖主义的未来方向。在这一部分中，在我看来，五类数据中有五点有助于我们更好地了解这些类型的威胁的轨迹。所以一类是关注失败。所以失败实验室会说像ISIS这样的组织，“好吧，好吧，我们显然很关心像伊斯兰国的技术开发营，这是一个关键的创新节点，它提供了组织上的洞察力，伊斯兰国在哪里创新了，在哪里没有创新。显然，我们关注的是他们正在创新的领域，以及以真正的方式实施这些想法的领域。这些是媒体关注的问题，但在更广泛的领域，他们进行了创新，但不一定会追求创新，这可能是他们会回来的东西。因此，当我们想到创新时，我认为这是存储数据、编码和理解的一个重要类别，这样我们就可以绘制出威胁。我想指出的另一个领域，是研究防御性和进攻性创新形式之间的相互作用。所以我做了一些研究，研究恐怖分子对无人机的使用。当我在2012年开始研究这个话题时，我们在反恐中心的团队开始...我们从防御的角度来看待它。所以看看萨拉菲-圣战组织的支持者在网上谈论如何击败西方的战略武器系统，我们的武装无人机被用来对付他们。他们试图在网上讨论如何利用不同的方法或工具来最小化战略工具的有效性。推而广之，他们开始讨论，“那么，我们如何使用这样的工具？”所以，你可以看到这些对话的片段，这些东西，防御性和进攻性创新经常相互影响。第三桶是非对称镜像。因此，我们利用西方、美国及其盟国，尤其是美国，将武装无人机作为一种关键武器和平台，在全球各地打击ISIS和基地组织等组织。因此，对我们来说，那里的公用事业公司不应该惊讶地说，“如果ISIS有机会发展自己的创造性改造的武装无人机舰队，他们可能会出于许多不同的原因，象征性的，作战用途。”第四个方面是关注业余爱好者的创新。我认为这是一个领域，如果你只是在网上看，DIY爱好者社区是一群有创造力的人。他们是一群有进取心的人，看到他们如何创新和使用工具真的很棒。这个社区正在尝试创新和使用工具，因为他们感兴趣，他们想看看他们可以用这些工具做什么。不是为伤害而设计的。但是然后你加上一个像基地组织或伊斯兰国这样的组织，通过这个镜头思考一下，然后说，“好吧，2008年有一个人，在YouTube上发布了一个视频，用一架遥控直升机，成功地远程开了一枪。”作为一名恐怖主义研究人员，我看着它说，“哦，这真的很酷，但它也适用于那些恶意伤害的人。”老实说，我认为这是一个我们可以做得更好的领域，对该社区进行编目和查看，并将其作为一种资源，甚至让他们参与进来，以帮助提供建议。我认为最后一个重要的方面是商业产品的改进。因此，当我们通过无人机或小型UAS的镜头来看待和思考它时，完全可以预测这项技术将会发展。他们会飞得更远，更快，拥有比现在更多的能力。我在文章中看到的一个例子，是DJI的第一人称视角，FPV无人机。作为一名恐怖主义研究者，我看到了DJI发布的新无人机。开箱即用，每小时飞行90英里，有不同的特点，在某些类型的攻击中会很有用。我还研究了这些平台上的无人机比赛，这是一个值得关注的关键领域。所以对我来说，我认为找出不同的方法来看待这些不同的数据堆，以及我们如何给它们添加结构，以及我们如何看待弧线...利用它们来查看功能性威胁流的弧线，我认为这将是一件非常有用的事情，其中一些可以自动化，或者理想情况下，随着时间的推移，希望大部分可以自动化来帮助我们。为什么这很有用？如果我们只看伊斯兰国的案例。如果我们在2014年、2015年采取这种方法，观察这些不同的数据流，我们会毫不惊讶地说，“嘿，ISIS开发了一支无人机舰队，他们将用于进攻。”当我们看后视图时，我们会想，“哦，好吧。当然，这不是一个惊喜。"但我认为，如果我们能提前一点利用这些数据，那么我们就能更多地考虑对策，以一种积极的方式缓解，在它成为真正的问题之前，我们不会总是做对。总会有惊喜，但我认为这有助于最小化惊喜空间，我认为这真的很有用。

哈利·肯斯利: 是啊。同样，还有六七个小时的工作要做。肖恩，我会让你用几分钟时间总结一下。顺便说一下，唐，我打算给你预定至少一个月的播客，只是让你知道在过去。肖恩去吧。

肖恩·科比特: 是啊。实际上，我们时间不多了。我只是想补充一下。这是更具体的一面，但也有柔软的一面。我们甚至还没有，我们也没有真正的时间来讨论这个问题，看看信息活动，这对恐怖分子来说是如此重要。以及他们是如何操纵媒体的，无论是为了传递信息，无论是为了含蓄地或明确地指挥行动，还是为了招募人员。我想我在这里要说的一个要点是，我们一直在说，我也将一直在说，OSINT可以为支持精致的收藏功能提供一个非常重要的补充和补充。我不认为任何人会说，也永远不会说OSINT能够回答所有问题。但特别是在这种情况下，它可以提供真正重要的细微差别。以及对我们正在谈论的作品的理解，否则我们可能没有的背景。我认为，无论如何，从我的角度来总结，这将变得更加重要，因为所有的政府资源都被吸引到我们现在必须处理的更大的战略问题上，我们将不得不越来越依赖于开源信息情报。所以它会变得更加重要。

唐·拉斯勒: 这就是为什么我们必须在it方面做得更好，提高效率，尽可能实现自动化。

哈利·肯斯利: 特别是我们现在开始看到的融合，我们以前描述为一个独立的事情，反恐怖主义到重金属战争以及所有这些之间的事情。从你今天所说的这些开始变得模糊不清了。唐，为了给你一个合理的警告，我会试着像肖恩一样总结一下我的想法。但在这之前，最后，我要问你一个问题。如果你不得不离开这场谈话，给听众留下一件你想让他们记住的事情，关于你在反恐中如何有用开源情报，会是什么？现在，你在过去的35，40分钟里为我们所做的，给了我们很多值得思考的东西。正如我指出的那样，有几个小时的谈话，只是招手。我要从你刚刚给我们的最后一篇文章中，特别是关于事件数据的文章中，提取一些内容，这是开源环境可以创造的基本情报质量，它可以帮助你看到过去，你所说的近期威胁，这正是我们所担心的。此外，还有评估以往反恐行动表现的能力，这可能会如何影响你今后的行动。我也喜欢我刚刚提到的这个想法，对手与近同行或同行对手之间存在战略转移注意力的可能性，这可能非常好，用你的话来说，就是嵌套在我们知道我们在现代世界都面临的战略竞争中。但是在我的总结中，我要暂停一下，就一秒钟，那是你设法汇集在一起的合成图，关于你可以学习和变得积极主动的东西，潜在地通过OSINT可以提供的合成图变得积极主动。你使用了失败的五个窗口，防守和进攻的发展，不对称的镜像，正如你正确地说的，不要惊讶，爱好者。我喜欢这样的事实，你可以回到20或30年前的在线视频中，找到所有那些有人为了好玩、探索而提出的创新，这些创新实际上可能变得非常重要。就像你说的，产品改进。我是一名无人机所有者，我知道我的第一架无人机持续了大约四五分钟。我现在飞行的时间是45，50分钟，如果我让它飞，它会离我很远。所以我完全明白你的意思，但所有这一切，让我们采取更积极的立场，这是我真正想强调的一点。开源智能的力量在于能够绘制一幅复合的基础图片。在这方面有大量的帮助和见解。唐，你可以从我们所花的时间中看出，我们真的很想深入了解这一点。所以接下来的问题是，作为结束，如果你有听众...要求听众走开，只带走一件开源在反恐环境中为你做的事，那会是什么？

唐·拉斯勒: 语境语境语境。对我来说，这只是回到上下文。它只是表明，可以利用，以了解环境是如何演变的，从反恐的角度来看，团体是如何演变的。这不一定会影响你的下一次行动。在某些情况下，它可以，在某些情况下，它已经。但我认为，真正的战略用途是更广泛的背景，让我们了解恐怖主义领域的问题、团体和问题是如何演变的。我们是如何以反恐的方式发展的。我们如何变得有效。我们成功的地方，我们无效的地方。并利用这些数据点来了解我们如何前进，以及我们如何从这些数据点中学习。并利用这种情况，要么进一步削弱敌人，要么让我们自己变得更好。

哈利·肯斯利: 太棒了。唐，今天听你讲话真是一种享受。非常感谢你的贡献，这是巨大的。在这次谈话中，我已经警告过你三次，我会回来找你，要求你至少再做五六次。所以给你一个合理的警告。对我来说，知道你在你在的地方，在西点军校，确保从那所出色的学校毕业的有前途的人有你带给它的那种理解，是很大的安慰。但是同样的，事实上我们对开源的力量，开源的潜力，开源的可利用的潜力有了非常非常清楚的了解，这是你今天给我们的，我们将来肯定会再次探索的。唐，非常感谢你今天抽出时间。太棒了，

来源于：janes

文章来源于公众号【情报分析站】