厨易社×臧鸿飞丨“我想赢”好过“不想输”

出品丨网易传媒科技研究院×网易文创

“在远离城市的小院，和许久未见的朋友，一起做道美食、说说近况、聊聊往事，慢慢生活，切切感受。我们，是可以一起吃饭的朋友！”

生活是如此令人绝望，但人们兴高采烈地活着。
2022 年，网易传媒科技研究院联合网易文创共同发起人生滋味《厨易社》美食哲学双向对谈栏目——

走进东方烟火，知味百态人生。欢迎光临人生滋味《厨易社》。

第1集，跟随探味官常雷去小院儿里听听知味人臧鸿飞的故事。

点击播放《厨易社》第1集

一、把“江湖侠义”融入皮肉骨血里

过去，人们习惯将分寸拿捏适中又讲究原则章法的人称为“侠”。他们存在于司马迁《史记·游侠列传》里，存在于金庸、古龙的武侠小说里。拉回现实视角，在少数极具个人风格魅力的摇滚音乐人身上，这份“游侠”气质被惊喜地捕捉并呈现了出来，臧鸿飞是其中之一。

配图：年轻时的臧鸿飞

这个 70 年代末出生并成长于中国摇滚乐黄金时代的北京大男孩儿，有着足够斑斓传奇的过往和满是光怪陆离的青春，像一份咸甜适口的炸酱面，既讲究，料又足。

诚如他身上带着的诸多角色标签，从摇滚乐手到音乐制作人，从“奇葩说”选手到影视剧演员，岁月总做赶路人，永远大步向前，掀起人生海海。

配图：《我最好的朋友》臧鸿飞角色剧照

生活就是要“迎着拳头往上”

《士兵突击》里许三多说“有意义的事就是好好活，好好活就是做有意义的事。”

聊起近况，臧鸿飞表示自己前段时间在打公益拳赛。对于这趟公益拳击的对抗赛，飞飞聊起时也直言：“没打（赢）过，输了。”但他同时也透露，活动共筹集善款 32 万，能帮助大概 40 个孩子做手术，支付每笔 8000 块钱的手术费。

这是臧鸿飞从创作对抗舞台跨向力量对抗舞台的初体验。

意外的同时也不免令人感慨，看似离奇的体验发生在臧鸿飞的身上，一切又显得很恰如其分。

配图：臧鸿飞公益拳赛照片

同时作为召集人和参赛者，臧鸿飞认为对于自己年纪而言，这其实更像是一场“快乐拳击”。

“我觉得挺有意义的。你就得迎着人家的拳头往上，就是改变本能的（想）往后退的感觉。”臧鸿飞总结道。

我们不妨大胆地推断，这会成为他留给不惑青春里一份特别的“心意”。

“我想赢”的心态好过“我不想输”

糙汉（网文作者）在小说《男人至死是少年》里写“我看见诸神与星辰一齐陨落，田野中的人们用龙骨架起号角，吹响屠神的凯歌。” 这也很像臧鸿飞对自己好胜心的评价，他说：“我这个人就是胜负心特别重，‘我想赢’这个心态比‘我不想输’（要）更好。”

也许对那个 20 来岁就组乐队、玩摇滚、开酒吧的臧鸿飞而言，过去是“愤怒的”和“对抗着”，然而人生不就是在愤怒与对抗中成长，当凯歌吹响时，敢迎上前去的都将被诵为“胜者”。

配图：1996年的北京五道口，臧鸿飞（右一）与红桃五乐队的合影

配图：臧鸿飞（右）在五道口自己开的亚梦酒吧里

这就是臧鸿飞，他坦荡又赤诚，理智且清醒。

二、用四季三餐烹饪“至味人间”

成长环境会影响一个人的味蕾习惯。

对于从小在北京胡同长大的臧鸿飞而言，他的味觉记忆源自儿时的四季三餐中，藏在一份“妈妈做的”炸酱面里。他说：“我妈应该不如厨师做得好，但是总觉得外面那炸酱面不是味儿，因为可能小时候味蕾习惯了。”

儿时的回忆不同，每个人的味觉习惯也不同。

在本期人生滋味《厨易社》里，臧鸿飞首次展示了他做炸酱面的手艺。他直言不讳地表示自己对做饭这件事儿并不“擅长”。有一阵儿臧鸿飞不能出门，他会每天给好朋友马頔打电话，马頔就来他家做饭、聚餐。

当然，不擅长不等同于不会做，“卫生的，且熟！”这是飞飞对自己亲手制作一份家常炸酱面的“挑战宣言”。

他也自信地表态：“做自己不熟悉的事儿时，表情一定要镇静，不能让人看出来你慌了。”

对臧鸿飞而言，“拿下炸酱面”并非难事，因为炸酱面不仅是他从小吃的家常饭，也是影响他味蕾习惯的根源。

《活着，就得有点滋味儿》里汪曾祺曾表示，能吃上一顿老北京炸酱拌白面条，如何不是人间至味？面条稍粗，过水不粘，咸甜适口，既讲究，料又足。

人间至味藏在四季三餐里，每一餐，都来自万千个寻常百姓家。家人们围坐灯前，在餐餐喂养里，渐渐地长大。

三、将“纯粹、热爱”镶进艺术理想

在长大的过程中，臧鸿飞带着对音乐的纯粹与热爱不断地进行尝试和自我打磨。热爱摇滚的他有着一腔孤勇和无畏，在那个中国摇滚乐正灿烂的时代，臧鸿飞如愿加入了中国顶级摇滚音乐人许巍的乐队。2013 年，在许巍《此时此刻》演唱会上，臧鸿飞作为乐队键盘手站上了盛大的舞台。

摇滚皮囊下藏着一颗“纯粹”的心

“我跟老许（许巍）合作了 7 年快 8 年。”

“我的风格也适合，我也喜欢，而且说白了每年的演出量也够。”臧鸿飞回忆，正是考核最严的阶段他加入了乐队。

那时候能进许巍团队的乐手，水平都在国内第一梯队。臧鸿飞去的时候就跟考试一样，现场有一帮比他大十多岁的摇滚老哥哥们都坐在台下。当年 30 岁出头的臧鸿飞站在台上特别的紧张，一副摇滚皮囊下藏着一颗“纯粹”的心，对他来讲，那是一个很好的机会。

“你在中国，要不然在许巍团队，要不然是崔健团队，这俩是大家都公认最好的两个团队，所以那会儿特紧张，从我之后就不考试了，我是最后一个考试进去的。”

在许巍团队做键盘手的那些年，是臧鸿飞摇滚人生极其珍贵的一笔回忆。

“一晃十多年，挺快的。”

“不鼓掌，就是我最大的反抗”

时间飞逝，过去的美好依然停留在回忆中，但人生不得不继续迎着风浪前行。

离开乐团的臧鸿飞，这些年解锁了很多新的身份，不同于在脱口秀节目上大胆洒脱的姿态，出现在各类音乐节目评委席上的臧鸿飞更多的是在观察，在思考，鲜少再见他有激烈又直白的表达。
在很多音乐节目上，臧鸿飞都无法真正地享受其中。

“在这种节目（里），我很痛苦，很多我都不喜欢。但是又不好意思对人批评。其实，我不是一个攻击性很强的人。我不批评，我就得憋着。”

“现在摇滚圈是被《乐队的夏天》重新洗牌了，我觉得特别了不起的就类似「万能青年旅店」，人家就靠歌。”

甚至有好几次，在录制现场，导演要求臧鸿飞要“夸一夸”。臧鸿飞也坦承的表示自己真的夸不出口。“我说我撑死了做到不说话。”

“不给他鼓掌，就是我最大的反抗。”

这是臧鸿飞的底线。

四、用“坦荡赤诚”迎接滚烫人生

其实，真正了解臧鸿飞的人会发现他并不具有攻击性，相反的，他非常温和，这种温和逐渐演变成一种本能，一种类似动物性的本能。在一众好朋友眼中，臧鸿飞是一个人缘超棒的人，这么多年来从未见他和别人“撕过”。

配图：臧鸿飞与十年好友常雷合影

“除了不善良，我都可以接受”

作为公众人物，被人评价和议论是没有办法规避的事情，面对外界的批评和无端谩骂，臧鸿飞觉得相比于不开心而言， 其实更像当年他在《奇葩说》上相对真诚地把自己的经历剖开给别人看、讲讲道理的时候，却发现“真诚被辜负了”。

这也让他明白了一件事，“交流有非常大的风险。”

当然，这些对他来说，也早就过去了。在这之后，臧鸿飞开始调整他的交流重心，在与陌生人的交流中变得更为谨慎。

与现实保持距离成为了臧鸿飞如今的选择，除了不善良，他都可以接受。

“你们爱怎么着怎么着，我过好自己，画出我自己的一亩三分地。”

试着柔和对抗，继续浪漫思考

和摇滚音乐有着相似的气质，年轻时候的臧鸿飞也比较喜欢用激烈的方式跟别人对抗。

那个时候的臧鸿飞跟现在完全不一样，年轻人认为自己没有什么可失去的，在那个岁数有着强烈的荷尔蒙和好胜心，他也有无穷的时间可以跟世界耗。

但对于现在的他来说，成本不一样了。

如今臧鸿飞选择以更为柔和的方式、偏搞笑的方式去表达自己的情绪。“其实人还是会被社会化的，人是不断地在被塑造，社会在塑造你。只是这几年塑造得比较狠，比较强烈。”

对于未来，臧鸿飞仍在浪漫地期待。

聊起之后的计划，臧鸿飞说自己还就这么继续干下去，把人生变得浪漫化一点，继续尝试不同的可能性，在如今流行的时髦“赛道”里，选择一条适合自己的深耕下去。聊回音乐人生，臧鸿飞肯定地表示：“歌还是要做。对，音乐只是不挣钱了。”

创作者们仍然可以用音乐来伪装或者强大自己。 音乐不死，未来也在继续……

“我接受了「生活可以是不快乐的」这件事”

从摇滚青年迈入不惑青春，时间带走的不止是欢声笑语，还有很多需要我们深深思考、慢慢咀嚼的“难题”，比如苦难、比如生死。

你害怕死吗？这仿佛是所有人类的一道难题，逃不开也躲不掉，在这个问题上，臧鸿飞的回答是“其实，还好。”

“我是想死在大海边上的人，最后躺在海边的躺椅上，手里拿个啤酒瓶，然后坐着坐着，咣当，啤酒瓶一掉，人睡过去了就完了。最好是在傍晚。”这是臧鸿飞对自己人生最后时刻的幻想。

同时他也跟常雷揭秘了关于“人类观察家”这个称号的由来。臧鸿飞说之所以会叫自己“人类观察家”是因为他非常喜欢在马路上观察人，这是他多年以来的一个习惯。

“人类观察家”是当年张楚给臧鸿飞讲的一个概念：做一个社会的徘徊者，你就不那么痛苦。你既不在社会中也不在社会外，这样你看好多问题你就不痛苦。

“我接受了「生活可以是不快乐的」这件事。”