高尔夫忘年交｜收藏家马跃与出版人刘勇超的跨界对谈

编者按：他们的名字，都带着对人生十足的冲劲、全情的交付。刘勇超出生的时候，马跃刚刚经历过新中国恢复高考的大潮，在象牙塔中开始努力织绘自己多维度的人生脉络。

时光递进到2021-2022新旧交替之际，这两个来自不同时代的有趣的人因对高尔夫的热爱而交集——在堂号“吾舍”的马跃家中，历史的氤氲、咖啡的热气，催化着这对忘年交把对周围世界的观察和感悟彼此做出一番坦诚的交流。

马跃

60后

企业家、收藏家

球龄：30年

差点：28

刘勇超

80后

《芭莎男士》执行出版人

球龄：2年

差点：22

你觉得自己这代人( 60/80后)身上有着怎样的时代特点?

如果非要拿80后和我们比较，我只能说80后在当下的体验不如我们这么丰富。以一生来看的话，我们这代人的人生体验更好。80后、90后和00后没有吃过苦，是吧？尽管甜是与生俱来的，但人生如若没有比对，其实是有缺失的。我们不一样，我们是从很苦的年代过来的，甚至有过吃不饱的时候。改革开放，国门打开，我们获得了机会。好与坏是比对之下产生的结论。一代一代人的更迭，冥冥之中都有使命承载。我们没有理由说因为这代人不走运，我们就懈怠；也没有理由说这一代人走运，所以就得扛起历史的重任。

我觉得我们80后既继承了60后70后吃苦耐劳的精神，又能和90后和00后一样对新鲜事物有所探索和尝试。虽然活在当下很辛苦，未来还是会成为整个社会的中流砥柱，“甜”还是会来的。

有没有比较欣赏的对方年代（60/80后）的公众人物？

现在很多被大众知道的人多半都集中在60和70后。但是80后也有杰出者，比如我的南开校友——做字节跳动的80后张一鸣。他甚至没留过洋，但你看他现在把字节跳动、今日头条做得风生水起。

说到企业家，对企业家的标准其实应该是极其苛刻的。我觉得中国现在大多数所谓的企业家，虽然创造了很多商业价值，但我会觉得他充其量算是一个生意人。因为企业家需要具备社会责任感，而并不仅仅是财富的积累。所以我比较欣赏曹德旺，他的很多精神是值得当下一些生意人去学习的，也就是要看得更长远一些。

作为老球手和初学者，你们眼中的高尔夫是怎样的运动？

这个世界呈现给我们这样一种运动，它所带来视觉上、感觉上和对内心的冲击，一定是其他运动不能够替代的。我历来强调或主张，要透过一个器物表现出的形态去发掘它背后的承载，所谓我们要把它里面的“道”提炼出来，滋养我们自己。任何一个运动它或多或少都会带有这样的属性，重点在于我们能不能发现。一旦发现了，我们对它的热爱就不是装的，就不是附庸风雅。学会独处、与人相处、与大自然相处，能让我们获得一个好的生活方式，高尔夫恰好成为一个很好的工具。实际上高尔夫是一种被加工改造之后再呈现给我们的大自然，是一种非野蛮生长的大自然。

我打球时间不长，目前来说，高尔夫这项运动是我生活和工作当中的放松剂。因为在北京这样的一线城市生活，其实你面临太多各种各样的压力。几乎很少会有一个时间或者一个地方，能够让你真正一个人放松下来，去享受一下生活。这是我这两三年打高尔夫最大的一个感悟。

你有自己很欣赏的高尔夫球星吗？他哪些地方吸引你？

接触高尔夫以来，我最崇拜的就是老虎·伍兹。我一度认为他就是上苍派来打高尔夫的。他带给你的视觉冲击，以及他对这项运动的再现，几乎让我怀疑人世间真会有这样的人吗⋯⋯但是后来伍兹有了各种各样的绯闻、乱七八糟的事。你突然发现，哦，原来他不是神，他也是个血肉之躯。

这几年出现了众多好球员，像琼·拉姆、赞德·肖夫勒等，他们都有各自的特点，能力非常强，技术精湛，但和老虎·伍兹、菲尔·米克尔森等老将相比还是有差距。当然我也会关注那些新锐球员，尽可能去学习他们的技术，看看能不能在下场的时候达到一些效果。

你心目中理想的四人一组是怎样的构成？

我和马跃老师、老虎·伍兹，再加一个琼·拉姆，我们四个人一组，当然这只是一个“妄想”。这两个职业球手，一个是我们二人共同的偶像，另外一个我觉得他的技术非常全面、精湛。我会从这两个球员身上学到精神领袖层面的一些东西。但我不知道马老师愿不愿意和我这样刚刚喜欢上这项运动的80后一起下场？

对我来讲，跟什么人打球高兴很重要。资深还是初学，年轻还是年长根本不重要，大家都高兴很重要⋯⋯说球风代表人品一点儿都不错，我欣赏那些现实生活当中什么事儿都不太爱计较的人。我喜欢的球友和我生活当中交的朋友是一样的。当然随着我年龄的增加，对那些爱计较的人我也能够包容，因为每个人价值观不同。竞技体育中的更高，更快，更强，都是比出来的，但如果普通人下场还要比，就会弱化高尔夫本身带给我们的享受。我不太赞成拿职业运动员的竞技状态去要求、约束自己和身边的人，这样的话就把运动的意义曲解了。

目前高尔夫都给你带来过怎样的体验？

面对大千世界，上苍赋予我们的东西太多了。这个世界呈现给我们的越多，我们越要去尽量体验，这才是我们生命丰满的地方。除了高尔夫我还热爱很多运动，但高尔夫能给我带来的愉悦感，我也能从高尔夫的“道”中获取精神层面的营养，这是我最大的体验。可能几十年前你的一场球、挥出的一杆都记得住，这就是高尔夫的玄妙。我印象比较深的是在北京我和我同学、歌手孙楠一起打球，孙楠的一杆进洞就是在那天发生的。不知道为什么，当时我特别高兴，我没有这样的经历，但突然身边一个人真的在你面前一杆进了洞，那一幕是可以在你的记忆里还原的。

高尔夫的体验真的是非常丰富。因为我打球的球龄比较短，所以还体会不到这么深层的一些东西，但我会觉得其实每一场球的经验都是最宝贵的。我还没有亲临一杆进洞现场的体验，我到现在连个一鹰都还没打过，每次打鸟之后，我差不多一周都会沉浸在这种兴奋的状态中。我对高尔夫深刻的记忆，其实来自十几年前：因为工作的原因，我去了苏格兰包括圣安德鲁斯在内的近20座球场，虽然那个时候我没有去打球，但我真是感受到了高尔夫是我接触过的最体现人与自然和平共处的一项运动，它真正意义上让你享受到大自然带来的快乐、放松。

你的完美球杆标准有哪些？选择球杆时你最在意什么？

作为一个时尚从业者，我在做很多选择时，第一关注点就是“颜值”，因此高尔夫方面，我考虑的第一件事也是外形。如果休假要去高尔夫旅行，我基本上打几场就要准备几套高尔夫服装，出发之前从头到脚都搭配好。而在选杆方面，虽然我是个初学者，但实打实地试过非常多品牌和型号的球杆，因为除了好用，我还有“时尚度”这样一个执念，因此卡拉威新款“黑金魅影”套杆EPIC MAX STAR的外形可以说是击中了我的心。

生活方式对我来说第一要义就是要达到个人的舒适，这其实不是件容易的事，这是要经过千锤百炼才能抵达的一种境界，是人与大自然、与个人、与他人和谐相处的一种生活方式。我是个很注重产品设计感和外观的人，喜欢一些能够彰显男性力量的设计，这次黑金魅影系列的球包采用了黑金配色，就很能够彰显男性力量。其实，二十多年前，我买的第一套球杆就是卡拉威，当时就被球杆的科技和品牌吸引住了。现在那几支杆仍然被我保存得非常好。在用过几代不同的球杆之后，卡拉威也可以说是我目前最深信不疑的高尔夫球具品牌，看到卡拉威新款“黑金魅影”套杆EPIC MAX STAR之后，我的兴趣立刻被调动了起来。它非常符合我对球杆科技以及审美的需求。

今年和高尔夫有关的目标、心愿有哪些？

也许刘总（刘勇超）会有目标，他正处在这个阶段。对我来说，基本的态度是随遇而安。有人吹哨集合，我就去，但我很少当那个吹哨的人。至于今年到底该何去何从？还是看疫情的发展，和吹哨人在吹哨那一瞬间脑子里是不是闪现出来我。

今年我当然希望能够出国去打一场球，跟几个志同道合的朋友下场，当然疫情的原因，实现的可能性比较低。我现在跟高尔夫还处在一个热恋期阶段，希望2022年自己的成绩能够稳定在八字头。

本文选自《高尔夫大师》1&2月 文/王正 图/任涛

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