知乎热议话题：国内卷了！欧洲为什么能突破内卷？

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觉得欧洲突破了内卷，你就赶紧润过去呗。在这儿BB有什么意义？

不过，在说欧洲人到底是不是有钱有闲之前，不妨先看一组数据。

根据法国经济统计部门的数据，当下法国有50%的劳动者（是劳动者，而非国民）月收入低于2500欧元，有22%的劳动者月收入低于1500欧元。

德国方面（2019年数据），德国个人收入的中位数是月薪税后1869欧元，高校毕业人群的中位数是2541欧元。按比例统计，德国月收入低于2600欧元的人群比例约为80%，低收入阶层约为15.8%，贫困阶层（月收入低于1039欧元）约为10%。

德国与法国已经算是当下欧洲经济最好的两大国家。但即便是这样的国家，国民收入中位数也就是2000欧元左右。欧洲的生活成本一直不低，2000欧元在欧洲也能算有钱有闲？

再看一看法国自己的统计。按照平民阶层占总人口30%的规模计算，也就是说差不多有30%的单身人士人均可支配收入低于1265欧元。

有些人可能说，1265欧元差不多是八九千人民币，也不低了。那就看看法国人自己是怎么说的：

中国人说法国人中产有钱有闲，法国中产说自己经济困难。

中国人说法国人中产买房子轻松，法国中产说自己买房子的时间越来越长。

可能中国人真的比法国人更懂法国人吧。

当然，不可否认的是，德法作为老牌发达国家，靠着一两百年的积淀，不论是在基础设施还是社会保障方面，做的都比中国要好很多。在同样的社会阶层下，德国、法国这些国家的低收入群体，生活质量也肯定比中国好不少。你要说我在中国就不想混了，我就想到欧洲当个最底层，那是你个人的选择，当然没问题。但要是说觉得在欧洲随便混一混就能过上有钱有闲的日子，你还是先问一问那些中低收入的人同不同意吧。

对于这种论调，我有个建议，你可以按照“国名+生育率+历史新低”的词条去搜索一下，看看过去这几十年，欧洲的生育率是如何变化的。

最后，如果你要说“我在网上看XX介绍的欧洲生活挺好的bulabula”，这其实也没有错。但是，很多说这种话的人并没有意识到的地方在于，他们所过上的生活，其实已经远好于大多数本国人。

我之前举过一个这样的例子，在中国留学生的眼里，美国TOP100的学校是值得申请的，TOP300已经属于水校，TOP500之外就已经是野鸡大学了。但是，美国的高等教育机构一共有5000多所，剩下的那4000多所学校里，也还有着大量的美国人。更不用说，还有很多读不了大学的人。也就是说，哪怕你申请的是一个TOP300左右的美国“水校”，在学历上你也已经超过了90%的美国人。

法国、德国这些国家也是一样。在中国，如果你是个普通一本院校的毕业生，并不难申请到这些国家的好大学。也许在你看来难度不高，但实际上在学历上就已经超过了70%、80%的本国人。而靠着这个学历，在找工作的时候，也可以比很多低学历的本国人有更大的优势。所以，你看法国、德国的中位数收入也不过是2000欧，但是你能在知乎上看到的生活的“有钱有闲”的中国人，月收入应该是没有低于2000欧的。

说到底，哪个国家都有底层，哪个国家的底层人生活也都不容易，只不过发达国家的底层在生活保障上会比发展中国家好很多，但该有的压力也一点都不会缺。如果你觉得在欧洲随便干点什么就能“有钱有闲”，反正中国也从没限制你移民，润过去享受人生才是正道。

持有其他观点的人群也有很多，比如下方知乎用户针对欧洲一些国家为什么能突破内卷？话题的评论。被点赞的数量突破1万以上，个人觉得点赞的用户应该是赞同这种说法。

知乎点赞最多的一名匿名用户的评论内容如下：

只清楚德国的。

1、正式入职有工会的，基本都会加入工会。不时会组织罢工，跟公司谈判加薪水，相当于有个为员工说话的后盾。缺点就是，工会通知明天集体罢工，就不允许自己偷偷跑去上班博表现。

2、上下班打卡，上下班时间都有记录，杜绝偷偷加班，5*8小时候工作制，雷打不动。有些大公司比较严，合同上会写7.5小时，因为半小时午休。

3、老板怕员工加班。因为华人勤劳的传统美德，在家呆着不如在公司待着，热爱加班。基本加一两天就被领导赶回去了。员工加班过多，领导也惹祸上身。

4、加班费太高，包括夜班和节假日，所以老板宁愿你们工作日白天干活，省钱。

5、一年24天休假。德国人一般提前一两年休假表就出来了，因为提前定酒店便宜。每次和各种节假日凑凑，不行找家庭医生开几天病假条，夏天休半个月去海边，冬天休半个月去滑雪。

6、强制休假。华人太勤劳了，很多连续工作几个月不休假，这时候老板就来建议你休几天假，不然涉及虐待员工了。

7、终生合同。签了合同，公司就别想轻易开掉我，所以很多德国人一份工作能干一辈子，也没什么创业欲望。（现在年轻人跳槽频繁一些，但老板也确实不能随便开人，除非像疫情要破产了裁员没办法。不过大公司依旧可以干一辈子）

——————以上原答案———————

随手偏题回答，没想到那么多人感兴趣，我号危。继续瞎唠唠七年所见所闻吧，有不对的地方欢迎指出。

评论有些说的是对的，德国老牌工业发达国家了，虽然稳定但也没什么上升渠道。光我发现的牙医、医生，好多都是子承父业母业，阶层基本固定了。

普通人生活一眼能望到头。某些车企的车间，大把老技工，哪怕是年轻技工，也是准备好就这么干到退休。不想创业不想跨阶级，天天捣鼓手工和摩托车。

还有税高，工资税前、税后差将近一半，以及保险开支非常大。

以上是缺点，优点就是，老弱病残都能体面活下去。

其实工会那是有稳定工作的人，福利国家的好处就是怎么都能活。德国教育制度小学就分流了，有些公立学校两三点放学放出一群欧洲精神小伙小妹。这些人未来基本不可能有体面工作，大概率靠打工和领救济金生活。

除此以外还可以早婚早孕，生孩子每月给钱，养娃不花钱还赚钱。因为德国食品价格不高，母婴用品便宜，教育免费，政府发的奶粉钱1/3小孩用，2/3大人用。难民就靠生七八个娃，每个月收入比打工人还高。

没学历没背景，那就打工呗，今年新的最低时薪12欧/时，打打工、生生娃，维持生计足够。

要是打工都懒得打，就去私人小吃店跟老板签个合同，拿着合同证明还能领笔钱，什么救济金啊、失业金啊、冬天的暖气补贴啊，领起来。这个操作是开寿司店的朋友告诉我的，具体我也不清楚。

退休老人都很富有，单亲妈妈在哪都有优待，包括大学里。详细的我也没经历过了。

但是，逼逼那么多，德国不少华人也在996。

因为，中企进入德国市场啦！

德国劳动法那是针对外国人的，中国人当然要遵循自己的企业文化。

首先，中企内只有中国人取消打卡，这样就不记录上下班时间，可以自愿在领导的监督下快乐加班到凌晨！至于加班费，谈钱伤感情。

其次，合同，不好意思，实习过完是试用，试用过完一年一签，至于续签请看kpi。不要搞德国那种，人生没动力，公司没进步，领导手里的股票也不涨了。

休假，嗯，24天休假还是有的，不给休假可以告发。只是前东家批休假是大笔一挥：“合理要求，祝你休假愉快。”。现领导是：“哎呀，小x，假是可以批的，就是最近缺人手。”

苦涩的笑。同事也玩知乎，匿了。

2021年10月7日

竟然有人猜到公司了，惊讶。

1、评论有说编的，有说年假不对，我把官方解释贴出来（下图）。大概意思就是，每周工作六天的（一到六）有24个工作日年假，每周工作五天的（一到五）有20个工作日年假。众所周知，中企周六是要上班的。而且大部分公司都会有额外的年假，作为员工福利，所以休24天真不算多，还能凑休息日休个长假呢。

2、有评论质疑终生合同，终生合同也叫无限期合同（unbefristeter Arbeitsvertrag）。一旦签了这个合同，老板就是不能随便开你，除非你自己离职！很多德企为了确保招人质量，会先签一个两年合同，再签无限期合同。但有的中企针对华人，是一年一签，方便前期随时开人。

3、我想说，奋斗逼就是毒瘤！！！我好想给第一个奋斗逼一拳！

6点下班，5:50就开始收拾走人，一分钟不多待。店铺8点关门，7:50就不做生意了！！

还贼会摸鱼，贼会利用劳动法，给自己排一个长长的假！！节假日前去诊所，准能看到排队找医生开病假单！

想起那个周日，我开车路过公司门口，看到两位陌生同事，穿着格子衫、背着书包，木然地往公司走。而此时隔壁公园、湖泊，德国人在举家野餐、遛娃遛狗、露营、锻炼、烧烤。

想起第一次接触国内派来的技术工和工程师，也就二十多，工作到晚上八点，有时候更晚。饭随便吃、住随便住，可怜的业余时间就是刷刷抖音、打打王者，工资大头花在游戏充钱和各类直播打赏。没有爱好、没有生活。

问起在国内的工作，住公司宿舍，吃公司食堂，坐公司班车，凌晨下班，九点上班。

真现代典型年轻人，生活就是996、外卖加奶头乐。

这个回答是一时兴起发牢骚，没想到快破万赞。就更到这里吧，铁子们拜拜！预祝新年快乐，未来没有加班！

大家觉得以上哪种观点是更准确一些呢？欢迎下方留言讨论。

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