专访热依扎｜水花，激起“水花”

“我父母就是西北人，我从小到大见到的亲戚们，都有西北人民那种不怕苦、勤勤恳恳、包容别人的精神，我在他们脸上经常能看到带着那种像水花一样的笑容。我想水花能打动很多观众，就是因为年长的人能看到曾经的自己，年少的人能看到自己的家长。”

来源：文娱头版

作者：叶晨玮

引发广泛共鸣的《山海情》，热度不断攀升。那段20多年前漫天黄沙中的脱贫故事也随着剧情推进让人时刻萦怀。

剧中不少角色令人动容，其中，水花一角生动演绎了西北女性“用力生活”的乐观坚韧，既让人动容又让人心疼。在剧集播出收尾之际，记者与水花的扮演者、演员热依扎进行了一次关于“水花”和这部剧的对话。

谈及作品播出所获好评，热依扎说：“夸奖当然开心，不过好作品是所有人的功劳”，言及此处，她对着墙壁比划了一下，“就像我对着墙壁演，怎么可能演得好，没有其他人的共同努力是不可能的”。

热依扎眼中的“水花”

在被选定为“李水花”的扮演者之前，热依扎只知道《山海情》的一个故事梗概，甚至连角色名都不知晓。

仅仅是剧集的创作阵容，就足够让她心动，“演员都希望跟好创作团队合作”。而后，剧本慢慢出来，热依扎确信这个人物一定能走到观众心里。“但是你在看剧本的时候和到了现场去拍是不同的感觉”。

戈壁滩上，飞沙走石遮天蔽日，在这种环境下，演员才能从切身体验中沉淀出真实感。揣摩在当下阶段的情感、与对手戏演员化学碰撞，在一次次这样的过程中，水花的形象渐渐丰满了起来。另一方面，在诠释角色的过程中，一些属于水花的特质也在无形中潜移默化地影响着热依扎。

拍摄现场，导演孙墨龙有时会问热依扎，“扎扎，接下来这场戏你会怎么演？”

答案，唯有融入角色生活中去寻找。

记者：在拍摄过程中有没有印象特别深刻的戏？

热依扎：水花跟永富说“一定要让你坐上轮椅”那场戏，我们斟酌了一下，所有主创包括现场的工作人员都在想这场戏该怎么去诠释。我们拍了两种方式，后来大家都觉得第二种方式更对。

这种创作热情、创作氛围特别好，有一种又回到学校的感觉，没有什么是绝对的，都是要弄出来以后看多数人的意见。

记者：说说拉着“全家”7天7夜徒步400公里的那场戏吧？

热依扎：这场戏我们也拍了两遍，因为第一次的光线不太好，导演也觉得很遗憾。后来我们等了很多天，天公作美，所谓的作美不一定是风和日丽，剧里前面有一阵大全景，天上一半乌云、一半晴天，那景太牛了。滚滚乌云下，水花往前走的时候，我个人对这个画面有一种理解——代表有时候我们想突破自己，却不敢突破，总觉得前方万一不好呢，就像之前的村民似的，但水花反而就要冲着一个未知的方向前行，最后发现——风和日丽。

感觉就像“不经历风雨，怎能见彩虹”，我们想去拼搏的时候，肯定是要经历万般困苦，这里的困苦就是她的7天7夜，就是她的400公里，就是她一个人拉着全家的家当。

记者：第一集在火车上那一幕的情绪是怎么调动的？

热依扎：那个景别我拍了两遍，第一遍是一种方式，第二遍换了另外一种方式，但都是“难受”的。第一遍演完了后，我觉得可以有更好的表达方式——在这个环境里第一遍往往可能还没准备好，或者说对手戏演员给你的一些东西，你没有想到。

演这场戏的时候，黄轩就有一种像大哥哥在照顾你的感觉，其实水花那时很年轻，状态也很脆弱。后来，在自己看这场戏的时候，又有了另外一种感想……

“这是演员的本职工作”

随着《山海情》剧情的深入，有关“热依扎演技”的话题越来越热。

有豆瓣网友说，水花这个角色“不仅在感情戏上处理得细腻，包括走路的姿势、说话的神态、面对生人时的局促、善意的笑容，都拿捏得很到位”。

在这背后，“观察”是热依扎塑造人物时的积累方式。从马得宝原型之一赵鸿（在剧中饰演吊庄移民户马鸿）口中的讲述，到当地滩羊店劳动妇女们的日常生活状态，都成为了热依扎揣摩神态、动作的参照“样本”。

马得宝原型之一赵鸿（在剧中饰演村民马鸿）

在观察之外，还有以“两脚泥”深入角色生活的认真态度。

在拍《山海情》时，热依扎刚刚坐完月子，但她在现场还是“真刀真枪”地踩凉水、拖车、干农活。事后回想起来，这些“体力活儿”也并没有怎么样，在她看来，这都是演员的本职工作。

记者：水花是在神态、仪态等多方位中塑造出来的，平常也很擅于观察？

热依扎：从小到大都喜欢观察。小时候在家楼下玩，经常忘带钥匙，就只能跟我哥在楼下看来来往往的人，看他们买菜、走路，其实生活中到处都是表演的素材。昨天有一位前辈跟我说，这个戏就是“父辈们的生活、市井里面的婆姨，往日的旧时光组成了水花的点滴”。

你可以在生活中吸取很多东西——比如水花干农活时为什么要避免手掌触碰？因为手要保持干净，她还要和面、洗衣、做饭，手不能沾土；走路的话，她是天天养孩子，腰不可能还是直的，肚子也一定会往前倾。

以及，生孩子以后会对身体、骨骼造成怎样变化，有没有坐过月子等等，这些东西都要去想明白，然后融入到自己的角色。再多看看当地的人，奶奶辈、阿姨辈的，她们怎么笑、怎么说话、眼神如何，把她们吸取进来，在戏里面连贯起来。

记者：在当地接触到哪些让你印象深刻的人？

热依扎：剧组里有一位饰演村民马鸿的老师，叫赵鸿，是当地人，他其实是类似于得宝原型的定位，他跟我们复述了很多当地当年的故事。赵鸿老师也是因为脱贫，现在自己开了旅店，生活过得很好，我经常会找他聊天，看他说话的感觉。还有我们去当地吃滩羊的时候，那家店里的后厨是老板的妈妈和姐姐，我总爱去跟她们聊天。

我父母就是西北人，我从小到大见到的亲戚们，都有西北人民那种不怕苦、勤勤恳恳、包容别人的精神，我在他们脸上经常能看到带着那种像水花一样的笑容。我想水花能打动很多观众，就是因为年长的人能看到曾经的自己，年少的人能看到自己的家长。

记者：拍摄时正好在哺乳期，剧里的体力劳动会不会较为吃力？

热依扎：如果从科学的角度，肯定对身体不好。因为刚坐完月子出来，要踩凉水、拖车、跑、跳、举重物，这些都是会影响到身体结构的。但（担心这方面）可以选择不接，应了这份工作，就该做好这个事，而且这个事是没有生命危险的，很多人都在保护你。

我的问题是当时哺乳期没有觉睡，整个人很混沌，在背词尤其是方言台词的时候比较吃力。但我还是不希望自己成了拖后腿的那个人，毕竟做演员较长时间了，剧组又给了我很大的便利，让我能够带着孩子来拍戏。说实话，我真的很感谢，这种时候，别人对你包容，你就应该去理解别人、回馈他们，把自己的工作做好。

记者：大家都以“两脚泥”深入到角色生活，所以才能呈现出这么一个感人的故事。

热依扎：这就是演员的本职工作。而且我们演员都没有抱怨，其实你想想作为演员，在现场有厕所、有水喝、有饭吃，就拍三个月，而且是成就你自己的。可是当地人那么多年都是这样的生活，要想想人家怎么过的。

记者：这段经历给自己哪些感触？

热依扎：我看到赵鸿老师，永远都是笑着的，我就知道这种感觉特别好。到那个地方，就会知道自己有多富足。有时候我们生活有点过于麻木了，因为什么都有，快乐就减少了。

这段故事在当下，一个是确实能展现扶贫的力量，让更多人了解曾经的那段故事，了解这些人为脱贫致富做出怎样的努力。另外，我觉得这个题材在疫情之下更有意义，可能很多人生活上有一些不如意，这个故事能让我们看到人要带着希望往前走，它给我们带来一种信心，让我们知道一切都是能好起来的。

记者：接连两部剧都获得肯定，怎么看待外界对演技方面的肯定？

热依扎：关于好评，我允许自己高兴，但不能膨胀。说实话，作为一个演员，都希望别人对你有夸赞，更何况他们对你的专业能力认可和喜欢，就说明做演员这10年没有白做。可是这些美好的祝福、肯定，把它吸收下来要放好。因为这一部作品不是我的最后一部作品，所以还是要沉淀下来，使下一个作品能让别人看到更多可能性，这个才是我要做的。

记者：接下去的规划和展望？

热依扎：我的展望是天天在外面拍戏哈哈。

开玩笑，说实话，我觉得演员有时候确实需要有创作热情，但同时也要有一个休息的时间，我觉得必须要有生活，不能是封闭的状态。要去看、去接触更多的人和事才能吸收新的东西。我觉得表演，没有“第一”和“最好”，只能说可能当下让别人共情了，但是没有一个绝对的标准，所以表演这个事没有完美，可以有更大的进步空间。对我们来说这是好事，没有完美的时候，就可以不断突破。