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上海市临床检验中心是上海市卫生健康委员会授权开展全市医疗机构临床实验室质量监管、指导和服务的技术支撑单位。
近日，转化医学网有幸采访到上海市实验医学研究院院长，上海市临床检验中心/质量控制中心主任王华梁教授。他分享了目前上海市第三方医学实验室的发展情况，以及上海市实验医学研究院的情况。
采访视频
问
王教授，您好。请您先和转化医学网的读者打个招呼，简单介绍下您的背景跟经历。
答
我从大学毕业后就从事心血管内科的工作，然后硕士、博士、博士后都是做心血管工作，主要是在长征医院和瑞金医院。后来我从长征医院调到东方肝胆外科医院，主要从事肝脏疾病的实验与诊断工作。我是2006年离开部队到地方工作，那么首先到了上海市食品药品检验研究院做食品、药品的检验工作，在2010年的时候，我从上海市食品药品检验研究院调到上海市检测中心。
问
上海市临床检验中心承担着上海市临床医学检验实验室的质量管理和服务工作,以及开展标准化和检测系统评价工作，请您为我们介绍下目前上海市第三方医学检验实验室的发展情况，综合结果评估情况，有哪些努力的重点？
答
第三方实验室作为一个医疗资源的补充，很有必要的。这些年上海第三方独立实验室发展非常迅速，目前已经获批的有80家左右。这些实验室在去年的抗疫中做出了很大的贡献。应对这个突发事件，大量的样本检测发挥了积极的作用。那么独立实验室也确实有它自身的问题，比如人员不稳定，那么由于人员不稳定带来工作的流程、程序、规范都会受到影响，这样会影响我们实验室的质量，所以这是目前比较突出的问题之一。
第二个问题就是疫情期间，大家做新冠样本培养的问题，那么疫情结束以后，这些实验室做什么项目？样本从哪来？怎么样能够健康的生存下去也是可能面临的一个很重要的（选择），就是你要有特色，你要能做别人做不了的项目，你要具备这方面的能力，才能够更健康的发展。
问
我们知道，您也是肝癌方便的专家，一直在从事肝胆疾病的实验诊断及病毒性肝炎与原发性肝癌的研究，目前肝癌的诊断的主要难点在哪里？您怎么看待目前基于NGS技术的肝癌早筛产品？
答
肝癌方面专家不敢当，这是因为我在东方肝胆医院工作了10多年，那么主要是在这样一个实验诊断方面做了一点工作。我个人认为目前肝癌防治最重要的还是早发现、早治疗，越早发现愈后越好，5年生存率越长。那么怎么样早期发现？现在有很多新的方法、新的技术一直在探讨，像您刚刚提到的东西目前还在探索，那么我们知道中山医院的樊嘉院士也转化了一个7种小RNA的检测，用于肝癌的诊断以及复发的监测，目前也在临床上使用。
NGS因为它的特点是通量很高，对于肝癌的早期诊断是不是能够发挥很好的作用还有待于临床的观察。
问
近年来，基于高通量测序技术的宏基因组学(mNGS)检测前景广阔，您能和我们分享一下宏基因组测序临床应用与质量控制方面的内容吗？
答
简单地说，病毒或者病原宏基因组对传染性疾病的诊断还是很有帮助的，尤其是对一些新发、突发少见的这种疾病，对于病原地检测很有必要，但对大部分情况来说，临床上诊断比较明确的或者有一些更简易、更价廉的方法可以确诊的，它就用不上。
它主要针对那些病原不明确或者目前还没有很好的办法来确诊的这些情况。那么在质量控制上，基本上国家有很多相关的指南、共识可以参考，因为涉及的面很广，每个环节都要做好，这个不是三言两语能讲清楚的。
问
去年11月，上海市实验医学研究院揭牌成立，研究院以“发挥体制优势、补齐科技短板”为宗旨，实行学术委员会领导下院长负责制的创新模式，由您担任上海市实验医学研究院院长，想请您谈一谈研究院成立的初衷，目前的重点工作，和未来的规划。
答
成立一个实验医学研究院，是因为在疫情防控中，我们面临了很大的问题，尤其是早期，我们检测时间太长，检测能力不足，面对这种问题，我们在思考，我们有很多科研成果，也有很多转化中心，有很多研究机构，为什么疫情一来，我们拿不出用得上的产品来解决防控中遇到的问题。
所以主要是针对这个问题，我们在思考，对于这种突发性的事件，大量的检测装备，要快速、高通量的这种装备出来，涉及的链条非常长，环节非常多，从原材料到分析测试方法以及到转化成一个产品，到拿到药监的注册审批等等，一直到用户的使用，环节很长。那么单靠原来那种模式可能很难有效的解决问题。针对这些，所以我们考虑到要突破现有的行政条线的分割，还要突破原有的以专业分割的研究方式，突破这两个，建立一个全新模式覆盖整个链条的一个新的转化模式。
所以我们成立了实验医学研究院，那么从结构上来讲，我们有做原材料的，有做分析测试方法的，有做临床的，有做注册的，有做疾病防控的CDC，还有大量的医疗机构等等，大家都参与过来。那么对今后我们研发新的产品，推广新的技术应该都很有帮助。
问
去年新冠疫情爆发，做为建国以来传播速度最快、感染范围最广、防控难度最大的重大突发公共卫生事件，您积极的投身到抗疫工作中，也被评为上海市抗击新冠肺炎疫情优秀个人，在这场全球，您有什么样的体会和感想？有哪些印象深刻的事情？
答
突如其来的疫情对世界各国都是一个很严重的考验，总的来说，我们国家还是防控非常成功的，我个人体会有那么几点，首先是政府和领导高度重视，这个重视程度是前所未有。第二个就是防控科学、精准，第三个是民众积极配合，因为每一项防控措施都要大家来遵守，牺牲小我，为了大家。要有这种品质，还要有这个素质，才能够把这个防控工作做好。再就是各种防控的策略，要及时的根据情况来调整，做得更好更精准。这方面应该说，上海在上海市委市政府的领导下以及各个专业人员的努力下和民众的配合下还是做得非常成功的。
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王华梁 教授
上海市实验医学研究院院长，上海市临床检验中心/质量控制中心主任
医学博士、二级教授、博士生导师，国务院政府特殊津贴专家，现任上海市实验医学研究院院长，上海市临床检验中心/质量控制中心主任，《检验医学》杂志主编、《VIEW》执行主编。
先后主持或参与国家十三五重大专项、国家自然科学基金、国家博士后基金、上海市重大项目等20余项；获上海市科学技术奖一等奖、上海市科技成果奖、军队医疗成果奖多项。主编参编专著20多部，发表论文百余篇。
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