北青报专访姜昆的四个要点全解读，里面弯弯绕绕真不少，期待破冰

　　姜昆接受北青报记者专访四个重点：不形成依附，不矫枉过正，“流着眼泪笑”不要被曲解，要有媒体监督批评，里面的弯弯绕绕还真是有点玄妙。

　　第一，关于师徒关系的解读：只要不形成依附关系就可以。这样的依附关系就是“生死有命”，“家奴”的类似的旧东西。因为老师培养徒弟是为国家培养的，为社会培养的，而不是为自己培养的。

　　话是很有道理的，因为很多旧俗就是应该摒弃掉的，如果在现在的时代环境下来要复辟某些不合时宜的旧俗很显然是不应该的。

　　但是，这样的依附关系如何界定？目前各行各业都在有师傅带着学习。警校毕业的学员要和老警员实习，一口一个“师父”的叫着，端茶倒水都是必不可少的“眼力见儿”。大学的研究生博士生想要顺利毕业也经常爆出给“师父”跑前跑后，还要各种整理资料，甚至自己的学术论文上面有添加“师父”的潜规则。艺术行业更是这样，老师经常口传心授才容易成材，大锅饭的班级制是很难出来的，海清见到黄磊时还会亲切称之为“师父”，她的很多资源也是“师父”帮忙协调的。这样的关系算不算“依附关系”呢。

　　我觉得，人首先是自私的，才是博爱的。穷则独善其身，达则兼济天下，一般人培养徒弟，如果肯实心实意，一定是先为自己，再想大众，家国。培养徒弟是熬心费力的活，如果自己不够收益应该很难用心吧，更何况没人愿意给自己培养对手。

　　换一步说话，以中医为例子，千百年来都是师父带徒弟，但是后来有了专门学习中医的学院，其他师父带出来的徒弟就没了行医的资格，那么未来的相声行业是不是也要有这样的机构产生。那么谁走在前面，谁就有了未来的话语权。谁会先下棋？

　　第二，关于伦理哏等“三俗”，属于对过去“矫枉过正”的惩罚。这里面北青记者说过去老艺人没啥文化却给人感觉文化很高，现在很多年轻人挺有学历却感觉没啥文化。

　　所以姜举例了相声大师侯宝林当年为了艺术提升自己，不讲那种荤的，素的，臭的撂地相声，而目前这些之所以市场比较大是因为“猎奇”，希望这个阶段尽快过去。

　　可以看出来姜也是真心的想让艺术这门儿形式越来越好，目前曾经的这些腕儿基本没啥市场，而比较有市场的都是新兴的这些“势力”，但是的确很多场合里，这种情况很多，实话说，有时的确很不适合成年人带着孩子一起观看。

　　比如放假时我想带着孩子和朋友一起吃一个挺有名的铁锅炖，但是却听说了里面有“驻唱的”，嗨起来后和夜总会也差不多，什么都敢讲敢说，那这样的场合是一定不能和小孩子一起去了。艺术形式也一样。

　　于谦曾经在一次采访中也说过，这种情况有发生，年轻的演员们觉得用起来有效果，就不舍得放弃，因为小园子里面有人捧。

　　我想这个是一个发展阶段，从岳云鹏来看就可以，当年的岳云鹏不开窍的时候，需要史爱东霸气的把他撂在台上，尴尬无比的他只能通过卖萌来转移注意力，用史爱东的姓氏来砸挂。但是后来孙越却说了“如果你不放弃屎尿屁这些梗的，我就不给你捧了”，所以岳云鹏果断放弃后，才有机会登上春晚，成为真正主流舞台的王者。

　　其实，有拜了几个师父的，有认了好几个干爹的，在现实中也属于伦理哏了。

　　第三，对于“流着眼泪笑”不要过分曲解。其实这本来就是一个幽默的形式，不是说听了相声就要哭，这属于一种曲解。

　　对于这种解释挺好的，很多时候对立就是因为曲解和过分解读，曲总曲解德云社，德云社的粉丝们也有时过分曲解曲总。

　　比如这边一个条令，那边就编成段子娱乐观众，这都不利于德云社的良好发展，不过从目前的各种动作来看，郭德纲还是已经重视这个问题了，只是一个问题他也无解，就是波涛汹涌的网上给他“助拳”的声音。这会让他也很尴尬，因为这种帮助会让本来合则两利的事，一条路走到黑。

　　第四，关于批评“我们的媒体监督非常必要”。媒体监督的可行性有多高我们不得而知，不过媒体是追逐热度和热点是不变的话题，做的不好的，也是热度，所以媒体同样也会去追，其实更多的监督还是观众，因为观众是用“脚”投票的。

　　其实无论是相声变成追星还是流量，都逃不开一个长久的环境，如果没有真本事能留住人，造出来的星，就是流星。

　　曾经的相声天才“小蘑菇”也是一夜天下知，赶着送礼的百姓粉丝在胡同外面排队，这在当年也属于顶流了，丝毫不影响其成就大师的地位。

　　其实留给现任者握手言和的时间不多了，这个事情就是“势”，未来肯定是要“合则两利”的。如果自己不做却把机会留给继任者，那么很可能成为笑话，身后名不好书写呀。

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