星月SHOW｜陈松伶&张铎：因为遇见你

摄影：叶李贵

采访：王江月 撰文：董洺辰

场地提供：中国大饭店

陈松伶&张铎 /因为遇见你

Because of You

“如果有下辈子我希望还可以遇见你。”

“希望我一辈子可以吃你做的饭。”

星月SHOWxHOUGU

缘，妙不可言

因为遇见你，彼此都变成了更好的那个人

陈松伶年少成名，1989年因主演电视剧《天涯歌女》，成为很多人心中的TVB女神，其后主演的《笑看风云》、《天地男儿》等剧也是家喻户晓。张铎2002年从上海戏剧学院毕业后，因相继出演了《我的青春谁做主》、《青年医生》和《老有所依》等热播剧，而为大家关注。

陈松伶和张铎相识15年，结婚11年。从不被大家看好的姐弟恋，到现在大家眼里的“嗑糖夫妇”，他们走过了一条并不算平坦，但在每个节点都充溢着爱的路途。言谈间，张铎的成熟和通透，陈松伶的直率与简单，恰好相互衬托又彼此支撑。如他们所说，成功不等于幸福，重要的要有一种积极乐观的态度。

有时摩擦也是生活的调味剂

Friction is also the spice of life

在情感观察类热播综艺《婆婆和妈妈》中，陈松伶和婆婆的“中国式典型婆媳关系”引发热议。虽然经过高情商的张铎屡次斡旋，但起初几期婆媳关系的气氛时有陷入尴尬。

但张铎并不觉得这些呈现“很失败”。他认为，《婆婆和妈妈》作为社会与家庭热点的实验性节目，目的就是引出大家心中的问号，然后试图去寻找答案。但实际上生活中很多问题，不一定能找到标准答案。所以，“有时候提出一个好问题，比得到答案还要重要。”

陈松伶觉得她跟婆婆的关系引发讨论，就代表一种关注，所以她从一开始就本着真实的主旨。“我觉得我婆婆非常坦率，你看到的她就是一个真实的婆婆。作为儿媳妇你怎么应对？我们最终的目的是希望不要憋在心里面，有什么就放在桌面上聊开，然后一起去解决，我觉得这是一个很健康的生活方式。”

当初接到节目组的邀约时，张铎也曾有过犹豫。作为公众人物，把私人生活中的种种摩擦展示在屏幕上，必定会遭到一些吐槽。但最后他跟陈松伶达成了一致，因为他觉得这个节目的价值观是好的，他们不打算“假客气”，对着镜头表演一种非常和谐的家庭生活，而是用坦诚的方式做出真实的表达。“家庭生活一定是会有一些摩擦的，有时候摩擦也是生活的调味剂。”

陈松伶 Total look ：Brunello Cucinelli

张铎 西服套装：GENTSPACE 绿色领带：Hermes

起初张铎还担心没有面对过摄像机的母亲会怯场，但事实出乎他的意料。曾担任过工会副主席、经常主持单位各种活动的母亲展现出超强的适应能力。节目组抛出的一些主题和任务，她总是超预期地完成要求，而且很有“戏剧性的张力”，因此经常得到导演的表扬。

张铎笑言节目播出的过程中，妈妈的心情类似过山车，忽上忽下。当听到外界评价她“太厉害”、“很强势”，她的心情就会有些跌落。后来随着节目的持续播出，评论中也有对婆婆做法表示理解和包容的，她看到又开心起来，一连感慨：“看来还是有人懂我的。”

其实，节目中展现的婆媳争执和矛盾，并不是陈松伶与婆婆目前的状态，而是还原结婚之初陈松伶刚刚融入这个家时面临的种种情况。在刚开始和婆婆接触的时候，由于不同的成长环境和价值观念，陈松伶确实感受到许多摩擦，花了一段时间才逐步适应。

在地域上来说，婆婆是东北人，喜欢吃大蒜，菜里一定要放大蒜。但是陈松伶并没有吃大蒜的习惯，所以婆婆为了迁就她就再做一份没有蒜的菜。陈松伶看到了这种麻烦，就尝试着吃蒜，没想到竟然喜欢上了。第一期节目里，婆婆就给她带了三挂大蒜作为礼物。

节目里，婆婆比较粘儿子张铎，第一期节目一看到儿子，就“挂”在儿子身上，一度让陈松伶觉得自己是“隐身人”。节目播出后，婆婆被贴上了“儿宝妈”的标签。对此，陈松伶倒是比较理解，“婆婆从小就被家庭的宠爱包裹，婚后先生对她也很好，婆婆经常对公公说：‘我要做公主，才能吸引到你这个王子。’老两口经常会在我和张铎面前甜蜜地‘撒狗粮’。”

还有在消费观念上，老一辈人通常节俭持家，不舍得买高价的衣服。陈松伶总是偷偷帮婆婆买，发生了一些摩擦后，她有了自己的对策，“不告诉婆婆真实的价格，因为他们那一辈的人节俭惯了。这样，儿女尽了孝心，老人也不会太心疼，双方都很舒服。”

节目里关于陈松伶和张铎选择“丁克家庭“的决定，婆婆跟他们也有过一番讨论，最终接受了他们的决定。其实做这个选择主要是因为陈松伶身体的原因，这也是她比较遗憾的事。因为她非常喜欢孩子，经常参加义工探访活动，对外甥女也视如己出。但她也接受了现实，并做好了面对婆婆的心理准备。“我和张铎一直在努力证明给父母看，我们两个人的世界并不自私也不冷漠，可以给父母除了天伦之乐之外更丰富的生活。”

“我们和父母达成共识：我们不会为你们而活，但我们会为你们负责。我觉得一个社会成熟的标志，就是允许每个人可以选择自己想过的生活。”张铎坦言。

在诸如此类的磨合过程中，陈松伶也展现了更多的包容。“因为我的生命道路不是很平坦，所以更能理解别人。对外人都如此，为什么对婆婆不可以？我和张铎况且需要一两年的时间磨合，更何况跟婆婆。对婆婆来说，她接受我也是需要时间的。”

在婆媳关系中，张铎扮演着重要的角色。早期陈松伶遇到和婆婆相处的问题时，总会先请教张铎。比如妈妈这样做是代表什么？为什么会这样做？张铎就会给她解释。在节目中也有所体现，每当陈松伶和婆婆陷入僵局时，张铎总是赶来解围，处理问题的方式非常巧妙，甚至有观众呼吁他开设一个“铎会说”的栏目。

“在家庭关系中，男性一定是要站出来的，但我不是去哄着谁，也不会说一些大道理，那样效果也不会很好。我不会把自己的角色一直固定在润滑剂上。家庭最重要的就是差异化，求同存异，不能把认知或生活习惯拉成一个标准。我觉得在整个家庭的变化和不确定性中可以发现很多乐趣，从中可以找到契合我们家情况的沟通方式。”

陈松伶 项链、耳环：Tapioca Boutique

连衣裙：MITHRIDATE 高跟鞋：sergio rossi

张铎 衬衫、西装、大衣：GENTSPACE

乐福鞋：TOD'S

在闲暇时间，他们经常和父母一起旅行，由陈松伶负责安排一切。张铎笑称母亲是“生活中的表演家”，与家人在一起的时候是一个很戏剧性的人，给平淡的生活融入许多欢乐。

陈松伶的公公是个很有智慧的人，经常启发和开导婆婆。在婆婆来看儿子、儿媳之前，他还特意写了一封信叮嘱。这种关爱令陈松伶很受触动，想到自己的父亲也是经常用写信的方式与她交流。父亲通常不善言语，但会通过文字告诉她一些道理，指引她前行。虽然家庭中时有矛盾，但父亲一封封信件承载的温暖和力量让她一直烙印心底。

把复杂的生活简单化

Simplify the complexity of life

今年的2月25日是陈松伶和张铎结婚11周年的纪念日，这一年俗称“钢婚”。这天两人各有工作没有在一起度过。虽然张铎嘴上说不喜欢惊喜，却又是个最爱给陈松伶惊喜的人。他的浪漫常常是在不经意间，“就像昨天去洗车，他就在车站旁边卖了一束花送给我，他自己都不知道这叫浪漫。”陈松伶笑着吐槽，眉梢眼角写满幸福。

因为工作的性质，陈松伶和张铎经常分隔两地。但他们彼此有个承诺，每隔两个礼拜，哪怕只有一天的休息时间，都会飞到对方的城市里相聚。最近一次，他在横店，她在苏州，交通时间比相聚时间还要长。但张铎还是过来和陈松伶一起吃了顿饭，然后又坐几个小时的车回去。颇有“小别胜新婚”的感觉。

张铎 Total look：Brunello Cucinelli

陈松伶 西装、连衣裙：LAFAYETTE148 NEW YORK

高跟鞋：Coach 耳环：MITHRIDATE

他们的婚姻保鲜秘籍，还体现在工作和生活上的相互扶持。对陈松伶来说，当她遇到问题的时候，年纪比她小但思想很成熟的张铎总能给出建设性的意见，让陈松伶觉得很受用。老干部风格的张铎调侃说，“我总觉得我们的年龄可能写错了。因为演员在表演的时候，要把简单的戏演绎出复杂的层次。而生活里正相反，要把复杂变得简单，越简单越好。跟松松在一块，我觉得她很简单，我可能会复杂一点，所以我会觉得我们的年龄被搞错了。”

张铎超越年龄的稳重踏实，也是陈松伶选择他的原因。他们相识于《血未冷》的剧组。之前张铎看过陈松伶主演的《笑看风云》和《天地男儿》，印象中的陈松伶是“英姿飒爽，短发，有些男孩气。”，但他没有把陈松伶当作少年成名的明星，这使得他们的交往更加自然、纯粹。

起初陈松伶还会有些犹疑，主要是8岁的年龄差让她有些顾虑，担心在相处中会出现问题。但张铎的态度很坚定，“你不试过又怎么知道？”果然，在慢慢的交往中，陈松伶发现张铎是一个很有担当的人，“他言出必行，说到做到，结婚11年来，他在我眼里一直在不断的加分，所以我非常信任他。”

一路走来，他们的情感之路并非和风细雨，也曾面临风浪。在陈松伶陷入抑郁煎熬的那段时间里，张铎一直默默陪伴在她身边，不给她压力，而是给她空间。她不想出门，他就让她不出门；她喜欢看书，他就陪她看书，用最简单的方法处理最难的问题。而对陈松伶来说，这是一种“自愈”的过程。她学会了自我疗伤，看到自己的价值，“女性在脆弱的时候，一定要有自己站起来的能力。”这是她走出情绪低谷最深的感悟。所以，以后遇到再大的风浪，他们都可以用感恩的心从容面对。

张铎对他们的爱情有着形象的定义：“我们是百年老店，长远目标是确定的。流水不争先，争的是滔滔不绝。婚姻里没有什么事情是过不去的。”

婚姻是一场漫长的长跑，难免也会有磕磕绊绊，需要逐渐磨合才能彼此理解，找到最合适的相处方式。陈松伶从小生长在香港，而张铎成长在哈尔滨，两个人的成长背景和思维方式差异非常大，争吵在所难免。张铎觉得，吵架并不是一件坏事，而是性格的碰撞和情绪的爆发，是有效沟通的必要阶段。面对争吵，陈松伶通常选择暂时离开，冷静后坐下来好好谈，找到相互的平衡点。“最后肯定少不了一个爱的抱抱，这也是夫妻间不可缺少的。”

“这一点她做得比我好太多，基本上都是她包容我。大部分时间都是我的错。她爱我比我爱她还要多。”张铎说。

从这些小细节上可以感受到，对陈松伶和张铎而言，并非一方一味地付出，而另一方无动于衷，婚姻中的双方都是相互给予的。

谈起过往那些时光，张铎总想对陈松伶说：怎么那么晚才遇见我？他觉得，两个人面对一定比一个人好，可以风雨同舟。年少成名的陈松伶，成长路上的风光与坎坷总是相伴而行。岁月迁移，现在的陈松伶会把苦难当作祝福，当真是“笑看风云”。

对话陈松伶&张铎

成功不等于幸福

Success does not equal happiness

张铎 针织衫：Brunello Cucinelli 裤子：Loro Piana

陈松伶 连体裤、腰带：Max Mara

饰品：Tapioca Boutique

Q：松松应该属于典型的“成名需趁早”，出道即辉煌，当时这些名气对还在上学的你会产生一种比较大的优越感吗？

陈松伶：没有，反而是一种包袱。因为《天涯歌女》在香港爆红的时候我还在念书，突然就有很多同学到我的班级里来看我，这对我造成了一定困扰，不知道如何面对。另外，我家人中没有一个在演艺圈，演艺圈里也没有像我那么小的年纪的人，所以，没有人帮你解决脑子里面的一些困惑。

那时候我的偶像是许冠杰、林子祥，他们都是大学毕业的。所以我觉得还是要继续念书，上大学。在拍戏的时候，很多同事都会帮助我，比如郑伊健、黎耀祥，在拍摄的间隙帮我看机位、打灯，让我有时间去做功课。

Q：张铎可以理解松松说的这种心情吗？其实要在明星和学生两个身份之间把握好平衡，并不容易。

张铎：实际上这可以引申到人生的一个角度。如果把人生比喻成一条河的话，你想要做一条什么样的河？可以是一条很宽的河，那就是你非常流行，能得到大家的喜欢；也可以是一条很深的河，就是在艺术的造诣上非常专注；还可以是一条很长的河，到今天为止依然活跃。演艺圈里的人就像冲浪一样，浪来了，就做出一个漂亮的动作。人生的选择和机遇有很大的关系。

Q：我觉得人生给每个人的功课都不同，对松松而言，要接受从高潮到低估的落寞；对张铎而言，事业上还没达到世人认为的高潮，所以这些功课都需要自己来做。

张铎：我觉得成功与幸福之间不一定要划等号，成功和幸福也没有绝对的量化标准，就像《月亮和六便士》这样的故事一样。痛苦来源于比较，永远和自己比就可以了。成功有时候也会是双刃剑，压力大、责任大、开销大，都会伴随而来。只要由心出发做所有的事情，心态就会很健康，我人生的目标就是追求幸福。

陈松伶：在演艺圈的确有浮躁感，会阻碍到幸福感。但浮躁的只是泡沫，幸福感是自己去把握的，是真正抓在手上的。

Q：你们两个都身处演艺圈，如果都忙于工作，很可能会聚少离多。所以现在也有一些内外的分工吗？比如张铎“主外”，松松“主内”？

张铎：我们一直没有这种明确的分工，完全是根据各自的需求和状态，这都是我们的双向选择，没有固化的原则。我觉得现在社会对女性的要求比较高，既要求女人管理家务，又要事业上有一定的成绩，这种平衡非常难把握。而男人只要在外面做的好，别人就不会对他有什么指责，这是很不公平的。

陈松伶：我还是会保持自己的工作量，这是我的本行，也是我自己喜欢的，我非常享受工作。比如我用三年的时间出演了舞台剧《妈妈咪呀》，给我的满足感很大。张铎看到我做开心的事情，他都会支持的。

Q：张铎接戏的时候会和松松商量一下吗？

张铎：我会征求她的意见，无论是专业性的还是时间上的安排。我觉得在工作上的选择需要跟家人沟通，松松也会直接说出她的想法。

陈松伶：我觉得张铎其实很适合当喜剧演员，他是一个被小生外形耽误的喜剧演员。

Q：现在这个阶段，工作于你们更多的是兴趣，还是生存的手段？

张铎：我觉得我现在人生需求和愿望已经匹配了。哪怕我兜里只有1万块钱，我也可以觉得我是无价的，我很有财富，这就是人生自由，我没有给自己那么大压力。我有买一些保险和理财产品，为以后的30年做打算，这是用科学的方式去除焦虑和浮躁的过程。

Q：在结婚11周年的此刻，如果对对方说一句话，最想说什么？

张铎：希望你可以给我做一辈子饭，把我养的胖胖乎乎的，我们开开心心。

陈松伶：我希望如果有下辈子的话都可以遇见你。

默契问答

Questions and Answers

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END

宣推 / 曾繁霖

统筹 / 李佳祺、王慧会

执行 / 刘思岑，吴明华

妆化 / 张宇、潘广平

服装造型 / 许嘉格

摄影 / 叶李贵

花絮拍摄 / 曾彬雄

后期剪辑 / 韩锋、王慧会

撰文 / 董洺辰

编辑 / 李垚葭

主编、出品人 / 王江月

场地提供

特别鸣谢

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