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专访凯石资本合伙人俞铁成,氢能会成为下一个光伏和锂电吗?

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张家港招揽氢能人才,氢能产业会成为下一个光伏和锂电吗?

7月10日,由张家港市人力资源和社会保障局、飞马旅集团联合主办的"2020长三角国际氢能产业人才峰会暨张家港氢谷人才计划发布会"在张家港召开。

此次峰会召集了国内外氢能行业的各方代表。与会者包括张家港市委书记潘国强;苏州市人力资源和社会保障局副局长田嘉勇;中国科学院院士沈学础;澳大利亚国家工程院院士、南方科技大学清洁能源研究院院长刘科;国家人社部特约讲师、零点有数董事长、飞马旅联合创始人、黑苹果青年公益理事长袁岳博士;凯石资本管理合伙人俞铁成等政、产、学、研的各方代表。

氢能源一直以绿色环保的清洁能源著称,当前主要的应用领域为交通行业,其中尤以燃料电池为主要产品。采用氢能燃料电池的汽车具有清洁、零排放、续航里程长、加氢时间短等特点,适用于远程公交、双班出租、城市物流、长途运输等交通方式,是适应市场需求的较优选择,更能满足长途、重载、商用等领域,因而燃料电池汽车可以有效补足纯电动汽车应用的短板,共同满足交通运输系统的需要。

但同时,氢燃料电池汽车目前处于产业化的初期阶段。2016 年、2017 年、2018 年和2019 年 1-9 月,中国氢燃料电池汽车销量分别为 629 辆、1,272 辆、1,527 辆和1,251 辆,而新能源汽车销量分别达到 50.7 万辆、77.7 万辆、125.6 万辆和 87.2万辆,总体而言氢燃料电池汽车在新能源汽车中的渗透率仍然较低,其产业化进程明显滞后于纯电动汽车,因此产业界和学界人士在现场讨论了氢能发展的趋势。

在论坛现场,《商业江湖》专访了凯石资本管理合伙人俞铁成。作为业内知名的投资人,俞铁成曾关注投资过光伏相关产业,在他看来氢能产业很可能是下一个光伏或者锂电。以下为对话详情。

凯石资本合伙人俞铁成

商业江湖: 你曾说共享单车、新能源汽车等这些热门产业都不会投资,为什么此次关注氢燃料电池?背后的逻辑是什么?

俞铁成:这是媒体的一个误读,我并不是说不投资热门行业,我的意思是一个行业如果被迅速爆炒,被投资人一哄而上争抢,而我错过了该产业的起步阶段,未能投资该行业的头部企业,那么我就不会再去投资后面的公司了,因为后面跟进的企业很容易出现"同质化"的情形,我们看共享单车行业就出现了类似的局面。

而氢能产业现在还只是刚刚起步,我关注这个产业的发展,背后逻辑其实和我们当年关注光伏产业类似。

2004年,我身边做投资的朋友就关注投资了无锡尚德,他们在此后光伏产业的发展中获得了巨大的成功,而我们后来也投资了一些光伏企业,亲眼见证了一个新兴能源行业的崛起,发现其中蕴藏着巨大的投资机会,所以我对新能源产业是有感情的。

这种产业投资和共享单车、新能源汽车的投资逻辑不一样,后者都是一个"单点"的投资项目,但是新能源产业往往是一个"链条"式的投资项目,他们都有一个很大的产业空间,比如光伏、风电、锂电等这产业都是一个巨大的系统,他们的产业空间比较大。

商业江湖:你认为氢能源产业的优势是什么?又有那些方面的制约?

俞铁成:首先,氢能源是一种清洁能源,我们对比来看,汽油燃烧后会产生、CO2、CO、

H2O、SO2等有害物质;锂电池报废以后,其回收过程也存在污染环境的可能;而氢能燃烧后就产生水H2O,所以不存在污染环境的隐忧,从理论上看他是一种最清洁的能源。

除了清洁环保之外,氢能还是一个加注方便的能源模式,以商用车计算,加注汽油大概需要10分钟,氢能大约需要15分钟,而锂电池充电大约需要2-8个小时,这三种能源对应的行驶里程分别为500KM,>500KM和260KM,因此氢能的加注效率也比较高。

当然氢能源也有一些缺点,当前一个重要的制约因素在于安全性。

当然,我不是这方面的专家,我只是从产业角度看这个能源的发展,氢气确实是一种易燃易爆的气体,在安全性没有得到彻底解决之前,氢能大规模推广确实面临一些瓶颈。

所以这也是我个人比较感兴趣的地方,我认为这个瓶颈迟早会得到解决,会找到一种让老百姓放心使用氢能的技术,而现在正是投资机会所在,就看谁能率先找到技术的突破口。

商业江湖:你认为今天的氢能产业相当于2004年的光伏产业,那你预估氢能产业的未来市场有多大?

俞铁成:我们从过往的新能源产业发展来看氢能产业的未来。之前国内的几轮新能源发展包括光伏,风电,锂电都成功运作起来了,而这些产业的发展其实都离不开国家的支持,那么氢能产业的市场大小其实依旧取决于国家的支持力度。

比如无锡尚德的爆发就和国家的支持分不开,当初因为德国突然推行光伏发电,大量订单发给我国,我们国家层面发现了这个趋势后开始扶持这个产业,随后向全世界推广,从而降低了成本,实现了产业化商业化。

氢能源产业其实面临类似的发展路径,今天的氢能源的成本还比较高,这个过程可能还需要国家的引导补贴等举措,具体的产业规模我还很难预计,但光伏产业现在大概万亿级市场,氢能可以以此对比。

商业江湖:你所在的凯石资本有在氢能产业做投资吗?

俞铁成:没有,我们现在还处于观察阶段,在找投资机会,还没有真正投资。

我们原本看中了一家氢燃料电池生产商"亿华通",还没来得及投资,他们就已经在科创板过会,马上上市了,所以我们没来得及布局。我们和亿华通谈了半年,跟踪了一段时间,搭载他们发动机系统的燃料电池客车先后在北京、张家口、上海、郑州、苏州等地上线运营。其实是一个不错的开始,我们想再观察一下,没想到他们很快就上市了。

但这其实是一个好事情,当初无锡尚德上市就带动整个光伏产业的发展,我们也希望亿华通的上市能带动氢能产业更多公司的发展,带动更多的资金进入氢能源这个行业。

商业江湖:从投资角度看,你会看中氢能产业链条中的哪些节点?

俞铁成:我们还从光伏产业来分析氢能产业,早前光伏产业中,从设备到辅料到系统,每一个细分领域都被国际企业机构所垄断,原来光伏产业中90%的产品都是需要进口,而现在光伏产业99.9%都实现了国产化。而每一个细节产品完成国产化之后,这个细分领域就会出现一个龙头公司,就会有一个上市公司。

举个例子,比如光伏封装材料中的热熔胶膜,以前都被国外公司垄断,后来杭州福斯特打破这个垄断,全球市场占有量超过50%,年纯利润数亿元,立刻就成功上市了。

整个产业国产化的过程都与此类似,一个中国企业出现替代了国外企业,然后就成为一家上市公司,所以我们在氢能产业中也会关注这样的趋势,比如氢能产业中碳纸、膜电极、催化剂、储氢瓶等细分领域都可能出现龙头型企业。

商业江湖:氢能行业会出现多少个你说的关键节点的龙头企业?

俞铁成:这么多年光伏行业大概出现了30多家细分领域的上市公司,氢能产业我预估未来十年内应该不少于20家上市公司。

商业江湖:光伏产业发展初期国内和国外的差距比较大,那氢能产业呢?今天国内外氢能产业的发展差距大吗?

俞铁成:我个人认为氢能产业国内外的差距并不大,如果将当初光伏产业,中外技术差距比喻成大学生和小学生差距的话,我觉得今天氢能产业,中外技术差距是大学生和高中生的差距。

2019年4月份,我去参加了德国的汉诺威展览,我专门去氢能源展厅待了一天,我觉得国内和国际的差距并不很大,差距大的地方主要在家用车领域,丰田的氢能家用车比较领先,但在氢能大巴和重型卡车领域,我们国家反而更强一些。

商业江湖:今天张家港开办氢能产业大会,你认为张家港的优势在哪里?

俞铁成:张家港在氢能产业有一些优势,他们市内涉氢企业数十家,除燃料电池整车企业外,基本覆盖了制氢(氢源)、氢储存和输送、氢燃料电池等氢能产业链各环节。

我们上午去参观了一个LNG公司,他们是做LNG的整个储运系统,他们下面很早就开始做氢产业链的全套化。

所以张家港现在是有一些氢能领域的核心企业,这就跟光伏产业中无锡尚德带领周边企业一起发展的道理一样,张家港也具有类似的特色,可以通过这些既有的公司带动更多相关企业的发展。

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