中国文化名家访谈——对话纪连海

作者：米仓山居

引言：

二0一八年十一月十日，中原大地已进入了冬季的收藏期，为世间万物来年的生发，储积着新一轮的生命能量。

踏着中原大地厚重的黄土地，著名文化学者、央视《百家讲坛》主讲人纪连海先生，来到中国八大古都之一的河南郑州，以他那一贯的个人演讲风格，为热爱他的粉丝们，做了一场生动、风趣、幽默而又极富文化气息的国学讲座。

我是纪连海先生的粉丝，为他在央视《百家讲坛》的系列讲座而大为折服。

所以，我和纪连海先生虽然从未谋面，但是自感已是神交已久。

佛家讲缘，机缘巧合。

上午十一点，听完纪连海先生的国学讲座之后，见缝插针，我通过朋友河南禅润文旅艺术总监曾照会的引荐，在郑州市未来大酒店，拜访了纪连海先生，并对纪连海先生做了一次独家访谈。

面前的纪先生，走下讲坛之后，十分具有亲和力，就像邻家的大哥一样，浑身散发着平和、随性、健谈的学者魅力。

尽管我们是第一次见面，但是，我们之间的交流，犹如多年的朋友见面一样，简洁、热烈、快意，丝毫没有我们是第一次认识的那种拘谨、陌生感。

和纪连海先生交流，如话家常，娓娓道来、丝丝入扣，让人听起来，有如沐春风之感，有激情、有温度，可以说是酣畅淋漓。

以下，便是我们的对话访谈录，原汁原味，欢迎大家品鉴、分享、围观。

人生经历三部曲：“农村的孩子，艰难的考学经历；大学几点一线的艰苦求学生涯；教书育人，对学生的终极关怀。”

米仓山居：纪老师好。

纪连海：你好。

米仓山居：我对您是倾慕已久。

纪连海：谢谢，不敢，不敢。

米仓山居：我对纪老师非常仰慕，曾经在电视节目里面看到您很多精彩的演讲，今天我算是见到您的真身了。

纪连海：不敢，不敢。

米仓山居：今天，我亲耳聆听了纪老师针对国学的演讲，也领略了纪老师的风采，真地是多多向您学习！

纪连海：哪里，哪里。

米仓山居：听了您的演讲，我觉得文化自信特别重要。纪老师，我们开门见山，请纪老师把您的励志的人生故事给我们讲讲,也让年轻一代人，从您身上学到一种自我奋斗精神。

纪连海：这个，关于我的人生经历，网上特别多，因为别人采访过挺多的了。我的经历有几个方面：怎么从农村考出来，怎么上大学，大学几点一线的那种艰苦生涯，然后教书的过程，当中的波折，等等。

网上其实是比较全的，虽然说有个别人在写作的时候，加入了一些自己臆想的东西，但关于我的大致的故事，还是比较完整的。

我觉得我自己的故事，有几个方面：

第一段，就是想当年，我作为农村的孩子，艰难的考学经历，虽然我考的分儿挺高的，但是当初没录，后来咱们才知道就是被人顶了嘛！然后又打官司告状上的大学。这些网上都有的。

第二段，就是我上大学的时候。上大学的时候呢，我的故事大概可讲的就是两个方面：

一是，每天坚持去图书馆里借一本书，每天还。其实也不是那样，就是基本上是属于一周借七本书，它因为有数量嘛，就是你借几本还几本。我每天晚上看一本书，这个是一直坚持上完大学。

后来就发现，光借书不行，借书看不是事，因为你将来总会离开这儿，所以开始攒钱买书。

这是在大学期间，借书、买书、看书。

二是，锻炼身体。

原来我身体特别不好，后来在上大学的时候，我就坚持跑一万米。那时候不买鞋，都是我妈妈给我做的鞋，基本上就是一个月一双鞋，一个月跑坏一双鞋。

这些故事网上也有。

第三段，就是教书。应该说，教得还好吧。教书呢，怎么说呢，也是两个方面：

第一，怎么样调动学生的兴趣，让学生爱听。如何让学生爱听呢？这个东西你得研究一个合适的方法，比如说，借鉴相声的架构、评书的语言。我是专门买过一些关于相声的书研究过，让学生爱听。

第二，讲课要守时。那个时代，一节课四十五分钟，我从来不听学校铃，就是我觉得该上课了，我就从办公室走到教室，当我走到教室的时候，一定是上课铃声响起的时候；等到我觉得讲完了，没得可讲了，我马上就说下课，我说下课的时候，一定是下课铃声响起的时候，特别准，我昌平的学生都知道，很传奇的经历。

另外，就是为自己学生着想。所以，我对历史知识力求准确把握；对自己学生的未来，尽可能给予终极关怀。

对于历史知识的把握，就是说，怎么样让学生能够事半功倍，让他们能够在有限的时间内，尽可能多地掌握一些高考考的东西，是吧？这是在一行说一行。

什么叫终极关怀？因为我当老师不是像人家，光当老师就得了，我当班主任的时候，就要为学生考虑他将来报哪个学校，学什么专业，将来从事什么职业，等等，都会一直进行关注、辅导、参谋、参与。

后来，我中间调过两个单位，我先在一个初中校教书，后来调到我高中母校。后来，又从我高中母校调到我现在工作的单位——北师大二附中，关于我工作调动的故事，也是特别有意思的，这网上都有。

调过来以后，就教高二，然后就教高三，都是教历史课，成绩还好。我来了半年,就接班主任；来了一年，就接教研组长。

两年高二高三就结束了，再教下一轮的时候，就上了央视《百家讲坛》栏目了。我怎么上的《百家讲坛》，网上特别特别多。

关于我的故事，网上已经是特别全了；但是呢，可能比较分散，就是每个人抓的重点不一样。

百家讲坛：“百家讲坛挺能改变人的，我要为全国听众讲出一些对他们的人生有启迪、有帮助、有智慧的历史故事。”

米仓山居：请纪老师谈一下上央视《百家讲坛》栏目的一些感受、体验。

纪连海：应该来说，《百家讲坛》还是挺能改变人的。在上《百家讲坛》之前，自己就是做好自己的本职工作：教书、育人。就是，一，把历史课教好；二，把班主任当好，指导学生报名、考试，是一个相对很局限的工作范围。

当然了，自己教的学生肯定都喜欢自己；社会呢，在自己所在的昌平那个地儿，社会的美誉度还是有的，就是大家觉得，纪老师教得特别棒，给纪老师当学生特别特别的好。

但是，上了央视《百家讲坛》栏目以后，你面对的，就不仅仅是你的高中学生，而是整个社会。整个社会对你就有了更高的希许，就会有全国的受众对你关注，希望你讲得更好，希望你讲得更多。

但是呢，他们不仅仅希望你讲故事，更想从这个故事背后，得出一些人生智慧；希望通过这些故事，讲出一些对他的人生有启迪的话。

这样的话，社会对你的要求也就越来越高。所以，你就会探索很多原来你并不一定关注、也并不一定感兴趣的东西。

国学：“国学是老祖宗给我们讲的人生智慧教育。我们要提炼出来。国学不仅仅对孩子有用，它对我们大人更有用。”

米仓山居：请纪老师谈谈国学。

纪连海：今天我讲的有关国学方面的话题，这个国学本身是我历史课中需要分门别类、在不同的章节里会讲到的，但绝不会把今天的我讲的这些内容当成一节课来串，对不对？

而现在呢，我们讲国学，国学又是一个框，那么大的一个框，我们什么都能往里装；我们怎么样把它从最精炼的角度提炼出来，挑选一些有意义的故事、有意思的情节，来给我们的听众展现呢？

以今天为例。

我今天的讲座，为什么开头要从教育开始说起呢？

因为我们今天的听众是大人。我觉得，我们现在的教育走向了误区。为什么走向误区呢？我们快乐教育、这教育那教育，不是不好。在我看来，教育不快乐，教育是一个很痛苦的过程。有的学生说，我就不爱学习，我就爱打游戏。但，打游戏是人生吗？对不对？

我们中国人，老祖宗给我们讲的教育是什么？国学。我们要提炼出来精华。国学不仅仅对孩子有用，它对我们大人更有用。

社会给我们《百家讲坛》出来的这些人，提出了更高的要求，那就需要我们学习更多的东西。这些更多的东西，可能我们是熟悉的，可能我们是半熟悉的，可能我们是陌生的。

但是，我们都要去尝试；尝试之后，我们一定要怎么样呢？我们一定要把这些东西变成我们的语言，然后通过我们自己的加工、整理，让听众觉得听他讲课没白听；听他讲课对自己的人生有启发，对吧？

家长对孩子的教育：“不要老是说：你是最棒的！而是要说：你是最平凡的，你要想获得成功，你就得比别人努力。而努力的过程，是很痛苦的，孩子能坚持下来吗？能坚持才能成功！”

米仓山居：请纪老师谈谈，如何对孩子进行教育。

纪连海：我今天讲了一个话题,就是现在我们所有的孩子家长，都老是喜欢这样教育自己的孩子：“你是最棒的！”

你真的是最棒的吗？你不是最棒的！

因为那么多最棒的孩子搁一块，你不一定是最棒的，对不对？

所以，我觉得，我们应该这样教育孩子：

“你是最平凡的，你要想获得成功，你就得比别人努力。而努力的过程，是很痛苦的，孩子能坚持下来吗？能坚持才能成功！”

这，才是我们中国的教育！对不对？

曾国藩也是这么说的呀。曾国藩曾说，庸人和有本事的人，就是一个懒不懒的问题，有本事的人能不能取得最后的成功，就是你继续懒不懒的问题，继续钻研不钻研的问题。

你聪明，小聪明人能成功一时，能成功一世吗？聪明的人都在一块儿，谁更聪明？谁更能成功呢？所以，还是要勤能补拙，对不对？

我们现在教育，老说：“你是最棒的！孩子是最棒的！”

你怎么就最棒了呢？坐井观天，一定你是最棒的，对不对？

所以，我们要想给别人讲课，一定要让别人觉得，讲出来的东西，一定是让人要有点用、有点启发，能够对自己的人生有一些帮助。

首先，我得触痛你的心灵；然后，才能够让你在教育你孩子的时候：“哦，孩子原来是平凡的，挺平常的一人。没有人，可以随随便便成功哇。要想成功，必须努力。”

我当老师好多年，今年是第三十三个年头。教得越多，就越会有反思。所以，我经常对我自己的学生说：“不光你不是最棒的，我会告诉你，老师我也不是最棒的；但是，我可以告诉你的是，在你见过的这些老师里，我是最努力的，所以，我比他们有名。呵呵呵！”

演讲风格：“有地域问题，也受家庭的熏陶。我自己对于相声、评书的那种喜欢，把它巧妙地融进了自己的演讲之中，融进了自己的教学当中。”

米仓山居：纪老师，您现在的演讲风格和亲和力，是怎么养成的？

纪连海：演讲风格，这个有地域和家庭的影响。地域影响就是，我身在北京,很自然地就喜欢听相声、喜欢听评书，比较容易受到相声、评书表达方式的影响。

家庭的影响就是，我们家里，我父亲基本上所有的戏文，甭管京剧、评戏，所有角色的段落，虽然他不识字，但都能唱，而且唱得都特别好，也会说书。

所以，我的演讲风格形成，有地域问题，也有家庭熏陶。我就把自己对于相声、评书的那种喜欢，把它们巧妙地融进了自己的演讲之中，融进了自己的教学当中，最后形成了自己的这么一个风格。

但是呢，这个风格只是一个外表，真正的内核呢，你还是要掌握大量的知识。我觉得形成一个风格倒好学；而我们做学问呢，则需要一个很严谨的细节的考究。

历史知识：“这个哪有秘诀呀！这个秘诀就是，没完没了的就得看书，就得读书。”

米仓山居：纪老师，您有这么丰富的历史知识，请问有什么秘诀吗？

纪连海：哎呀，这个哪有秘诀呀！这个秘诀就是，没完没了的就得看书，就得读书。

米仓山居：读的是历史教科书吗？

纪连海：我这岁数就不读教科书了，会读特别特别多的东西，会读很多很多的杂书，因为你掌握的知识越多，你就会发现漏洞越多。

我觉得知识怎么说呢？

这是讲的又一个话题。我认为，知识的获取，无非就是两句话：第一句，读万卷书。第二句，行万里路。光读万卷书，你如果不行万里路，那也是不行的，因此，我们要知行合一。

我们很努力地活着，我们很努力地追寻一个美好的明天。因为我们的努力，因为我们的创造，我们才有我们幸福美好的生活；幸福不会从天降，天上不会掉馅饼。

艺术家般的激情:“讲课要进入情景。换句话说，就是数学的代入法。塑造传统人文精神，传承中国文人的风骨。”

米仓山居：纪老师，您怎么把激情保持得这么好？您在公众场合的演讲，以及我们私下的交流，您这个艺术家那种的激情，从何而来？

纪连海：这个激情啊，怎么说呢，我自己总结，可能有的人会觉得，艺术家是不是思维特别简单，就是缺根弦。

比如说画家，他在画画的时候，他是一个无我的状态，他的心中，只有他的那幅画，他要描，他要画；

一个好的钢琴家，他在弹奏的时候，其实他眼前并没有那个琴，他就是那手指头。钢琴家弹琴的时候，他一定是闭着眼睛弹得很好，睁着眼睛，他一定不是一个好的钢琴家。

为什么讲到这儿呢？因为当我们进入到一种境界的时候，一定要进入情景。换句话说，对于我来说，就是数学的代入法。就是，你在讲的时候，你一定会从中间想到一个人，是这个人在讲课，而不是你在讲课。

宋朝的张载，告诉我们：“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平。”这，才是中国文人的风骨。

所以，我的脑子里，是张载，而不是我，代入了张载那个历史人物。你进入张载以后，后边的故事，都是张载在看这个世界。

宋朝，是一个文人的时代，是谁给文人立了这个心？是张载。

宋朝，是一个文化昌盛的时代，也是一个文人担当的时代，这是一个境界。如果没有张载，能做到吗？

宋朝那个时代，塑造了文天祥、陆秀夫这样有担当的文人。我们为什么歌颂他们？这是因为张载那个时代塑造的人文精神，一直流传到今天。所以，我们今天才要说学国学、学传统文化。

对现在的年轻人的忠告：“千里之行，始于足下；远离手机游戏，别老玩儿手机，戒掉网瘾。”

米仓山居：纪老师，请问您对现在的年轻人，有什么忠告吗？

纪连海：对现在年轻人的忠告，还真是，有几个问题。

一个，我觉得，千里之行,始于足下。这为什么是一句忠告呢？

我们现在的年轻人，生活的时代不一样了，我总觉得，现在的很多年轻人，有些好高骛远，包括自己的婚恋，都跟家长要，得有车，有房，才能结婚，是吧？车子、房子、票子，这个、那个，什么都要具备，这哪儿行啊？

当年，我和我夫人结婚，我们两个人都没有跟自己的父母要过一分钱，我们是白手起家的，我们是借钱结婚的。所以，我们会有幸福的今天。有人说：“七年之痒”，现在离婚率还很高，你说我们这么多年，四个七年都过去了，三十多年了，我和我夫人也没“痒痒”，呵呵呵。

我觉得，千里之行、始于足下，是表现在方方面面的：无论是我们的学习，还是我们的工作，还是我们的家庭，都要一步一个脚印、努力地去做好每一件事。

第二，我觉得，我们现在这个社会，我们在努力接受现代文明的前提下，还是要能够远离手机游戏。

现在，我们很多的年轻人，很多的孩子，大量的时间，交流都是手机，网上交流。我认为，年轻人用网啊，要适度，不要把时间都浪费在了网络游戏、网络聊天、网络唠嗑上了。

网络给我们的工作和生活，带来了便捷；但是，年轻人一定要戒掉这些网瘾。我觉得这个是挺重要的。

我觉得，只要做到这两点，就差不多了：年轻人别老玩儿手机；做什么事儿，别好高骛远，要一步一个脚印。

另外，我们还要学会什么呢？学会适度的总结。

我觉得，我们做任何一件事，不管是成功也好，失败也好，每一年每一个月每一个星期，我们都要给我们自己的内心，留一点儿空闲的时间，来总结一下。我这一星期，都干啥了，啥干的成功，啥干的失败，总结一下。

当然，如果什么都不总结，随波逐流，也能混一生；但是，如果要是总结呢？把我们成功，或者失败的东西，总结出来，时时地提醒自己，然后呢，就更容易走向成功，对吧？

给年轻人推荐的一本书：“小学五六年级到初中，读柏杨版《资治通鉴》，三十六本。”

米仓山居：请纪老师给年轻人推荐几本书。

纪连海：推荐书呢，我觉得，得有一个年龄段。比如说，推荐小学五六年级到初中的学生，读柏杨版《资治通鉴》，三十六本，挺好的，家长也可以读。

为什么想推荐这本书呢？一是名人写的书，《资治通鉴》，司马光写的，是吧？二是名家为名人写的书作注，就是，当代知名作家柏杨给司马光的书做注解、做翻译，还做点评。

文史不分家，既学了历史，又学了古文，然后又看了名家的点评，你就能够有一些历史的策略，增加人生的智慧，我觉得还是蛮好的。

健康养生：“只要不是早起有事，我基本上都是天天锻炼身体，每天跑步一万米。”

米仓山居：纪老师，您的白头发很有特色，我看您的电视节目关注到了。

纪连海：我这个头发发白，是遗传我妈妈这边。我是我妈妈的第九个孩子，我记事儿，挺早的时候，头发就是白的，所以也是正常的。

米仓山居：纪老师，我看您演讲的中气很足。

纪连海：还行，还行。

米仓山居：养生方面，有什么独到之处和养生秘诀吗？

纪连海：养生啊，养生不能提。哪有养生秘诀呢，天天喝酒，早起就喝酒；天天吃肉，什么肉都吃，牛羊肉更好，猪肉也没问题。只要不是早起有事，早起坐飞机，早起讲课，我基本上都是天天锻炼身体。

米仓山居：怎么锻炼？太极拳？

纪连海：跑步。跑步我感觉到还是很有好处的，我每天一万米。

米仓山居：烟怎么样？

纪连海：烟，不抽烟。你看我，我还天天坚持测心跳，这是我这一周的心跳，这是昨天晚上，他们都知道，喝了大酒才70次，现在，你看我的心跳，64次。

米仓山居：太好了。

纪连海：我在大学期间就跑步，后来工作以后呢，因为工作很忙，就不跑了，很长时间身体就是吃以前的老本。

最近这两三年，我又重新坚持跑步，感觉很有好处。我原来的静态心跳，是每分钟76次到80次；自从我坚持跑步以后，我现在的心跳基本上维持在每分钟64次到70次之间。

米仓山居：非常好的心跳。

纪连海：对，我觉得我的静态心跳还是蛮好的。血压呢，现在低压在80多、高压在120多。对于我们这个岁数来讲，通过跑步，通过锻炼身体，还是能够见效。我坚持每天早晨五点二十起床，起床之后刷牙洗脸，然后在我们小区跑三圈，或者是四圈，每次三四十分钟。

米仓山居：期待以后向纪老师继续学习，什么时候再有机会向您请教国学？

纪连海：等下次再来的时候吧，反正我经常来河南。

结语

不知不觉之间，我和纪连海先生就交流了近一个小时。

临别之际，纪先生在我的笔记本上，题写了赠言：“道法自然”。

现在的纪连海先生，依然在北师大二附中教高中的历史课，继续为自己的学生们“传道授业解惑”。

祝福纪先生！

期待和纪连海先生再次相逢于中原大地。

（全文完）

作者简介：米仓山居，河南省作家协会会员。历史人文作家，文化学者，中国传统文化思想者。专注文化、旅游、历史、人文和人物的纪实文学写作。作品以触摸人物的内心世界、把握人物的精神内核、塑造人物的内在神韵见长。